Re: [新闻] 惊死人ㄟ核安事件 肇因竟是“连串巧合”

楼主: hamasakiayu (ayumi)   2015-03-20 12:59:12
※ 引述《snbftmb (私心)》之铭言:
: 我想一样要重复问
我尽量回答看看
: 拥核通常都回避不谈,台湾是否有能力承受核灾的发生吗?有完整具实效的避难规划吗?
: 通常相关的质疑拥核都爱以超超低发生的可能性来要求大家为了台湾的经济一起来赌一把
: 。
我是不会避而不谈的
因为我的信念是大家在公开正确的资讯下讨论能源选择的问题
核能不是神
也没有人去拜
有更好的的能源选择,我立刻可以放弃核能转向
这边的问题是我必须要问是什么样的核灾?
历史上三大核灾
车诺比是非现代电厂
他的事件不可能在现代电厂重演,掠过不提
三哩岛核灾
http://anuclear-safety.twenergy.org.tw/news/news_more?id=68
节录部分
一、事故并未造成周围居民健康的影响
此事故对于周围居民的健康、农作物的影响,美国核管会(NRC) 进行了连续追踪研究,显
示均无任何不良影响。以下为相关研究结果重点:
(一)在以三哩岛核电厂为圆心的50英里范围内,220万居民中无人发生急性辐射反应。
(二)周围居民所受到的辐射相当于进行了一次胸部X光照射的辐射剂量。
(三)三哩岛事故对于周围居民的癌症发生率没有显著性影响。
(四)三哩岛附近未发现动植物异常现象。
(五)当地农作物产量未发生异常变化。
另外依据国际辐射防护委员会ICRP-60号报告推估(表1),评估在事故后的70年内,居民可
能的健康影响机率,该表中的健康效应,远低于任何流行病学调查的可信范围,所以三哩
岛事件对于附近居民的癌症发生率,没有任何增加,故三哩岛事件并无影响周围居民的健
康,也没有显著的辐射外泄。(表在连结中)
而今天三哩岛核电厂目前正在运转当中
如果是这样的核灾,台湾没有能力承受吗?
如果是福岛的核灾
要撤离核电厂周遭三十公里内的居民
那么就人数最多的核二来看,影响人数达百万人
且后续核灾除污经费,约达三兆台币
而日本现在预定将福岛核电厂周边方圆1-2公里处设为永久无人管制区
台湾要承受下来的确非常辛苦
经济应该会崩溃
不过福岛地形平原丘陵为主
而台湾核电厂与都市间却有山脉阻隔
是否需要同样30km的撤离范围?
日本本身30km居民也是采取自由选择撤离与否
不过可以预见的
同样福岛规模的核灾发生在台湾,台湾的确很难承受
至于会不会发生在台湾,台湾有什么跟福岛不同的应变设施就不提了
也就是原文所说挺核爱讲的超低机率
因为原文前提就是核灾已经发生
我承认台湾的核灾应变计画应该要检讨
但我要强调一件事情
核灾并不是只有发生在核电厂中
核废料同样有可能造成核灾
因此,反核成功了核灾应变计画一样要追
而且我认为反而应该优先于核电厂废不废的议题
因为台湾已经暴露在核灾风险中
而福岛的经验告诉我们
这种大型的核灾通常会伴随着其他天灾发生
因此台湾是否有充分的多重灾难应变的计画?
平常是否有在演习?
民众的参与度如何?(平常没参与,少跟我说你害怕风险)
而台湾身处地震带与台风容易造访的区域
也有许多火山存在
我们是否有地震、台风与火山爆发防灾应变计画?
有没有设定过天灾发生后的连带状况?
像美国卡翠那台风造成民众失控,警察都压不住的状况?
像地震造成水库坝体崩溃,陆上海啸的状况?
核电厂、水库、储气槽等会造成灾害扩大的人造设施
我们必须要事前有准备
但就我目前所知
只有核电厂有个不太充分的灾难应变计画(还必须让立委审)
其他设施似乎都没有
台湾人为了经济发展是否过于侥幸了些?
: 现在这个新闻的重点来了
: 台湾就是一个可以让超低概率事件发生的国家
: 拥核还要跳针吗?
这个超低概率是德国厂商问题,又不是台电的疏失
且德国厂商出包,台电核一厂没让你吸到半点放射线
我们也不需要撤离家园
证明核电厂应变机制有在正常作用
我反而想问
要造成核灾
我们需要几个超低概率的事件,在同一时间发生?
每个应变机制的失灵都是单一事件
不在同一时间出现,会被其他应变机制处理掉
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2015-03-20 13:01:00
有所谓的不可能的话,一次都不会发生还三次
作者: Bokolo (舶客樓)   2015-03-20 13:01:00
哇,专业文!!!
作者: ak4977011 (毛毛)   2015-03-20 13:02:00
做那些事没风险?
作者: keny (海边游泳晒好黑唷)   2015-03-20 13:02:00
针对福岛地形以平原与丘陵为主 我想这是错的
作者: revorea (追寻安身之地)   2015-03-20 13:02:00
是类似车诺比的案例在现代设计下不可能发生,哪来三次?
作者: fantasyF (羽山千仞)   2015-03-20 13:02:00
所以三次核事故的发生原因都是不一样的啊
作者: a77942002   2015-03-20 13:04:00
莫非定律表示:....
作者: zerowingtw (.....)   2015-03-20 13:05:00
推~~~火力发电厂爆炸怎么办???风车断掉砸死人怎么办??
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2015-03-20 13:06:00
作者: ericinttu   2015-03-20 13:07:00
你别回应推文还比较好
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2015-03-20 13:07:00
2.政府有做大型复合型灾害演习,只是内容不要问
作者: revorea (追寻安身之地)   2015-03-20 13:08:00
演习做很极烂这点是共识XD
作者: aragonite (霰)   2015-03-20 13:08:00
h大是极少数拥核我会推的人!理性讨论才能进步
作者: ofafa (福尔摩沙)   2015-03-20 13:09:00
大家都有可能发生灾害 但核灾发生比较难善后吧
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2015-03-20 13:09:00
百姓对演习的参与度本来就低到爆!去年板上有演习的文章但参与讨论甚至热络的人...
作者: revorea (追寻安身之地)   2015-03-20 13:09:00
彻头彻尾都是风险的选择,但是核能被放大检视了....
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2015-03-20 13:09:00
民众嘛~~不多,反正就是来看戏滴
作者: aragonite (霰)   2015-03-20 13:10:00
所以才想问想把核废放在达仁和南澳真的很荒谬= =
作者: revorea (追寻安身之地)   2015-03-20 13:10:00
就是因为太公平了,不会只影响小范围,所以一堆人跳出来
作者: zerowingtw (.....)   2015-03-20 13:10:00
反核的人为什么对这些问题避谈???请反核的人正视风车断掉砸死人可能发生!
作者: revorea (追寻安身之地)   2015-03-20 13:11:00
说穿了就是自私,只想把可能的风险给偏乡承受而已。
作者: aragonite (霰)   2015-03-20 13:11:00
小坵就地质来看真的是比较好的选择...
作者: a77942002   2015-03-20 13:12:00
所以以台湾来说疏散计画有做好吗? 考虑在最坏情况下
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2015-03-20 13:13:00
演习~参加的人多~可不是好事喔。反弹只会更大最坏情况=军方负责疏散,结案
作者: a77942002   2015-03-20 13:14:00
最坏情况以台湾来说可能散不了.........XD
作者: gerhard520 ( )   2015-03-20 13:15:00
地震.水灾.海啸电厂前一段时间都有改善案吧
作者: revorea (追寻安身之地)   2015-03-20 13:16:00
放心吧!太平洋没有加盖。(马囧调
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2015-03-20 13:16:00
不要闹惹~演习时国军实在OOXX
作者: YMSH205 (^^)   2015-03-20 13:16:00
两种污染的决斗
作者: aragonite (霰)   2015-03-20 13:17:00
反核会反对是因为到法国终究还会回来,且去当肥羊
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2015-03-20 13:17:00
演习还是让他们自high就好,参与的人越多越看衰
作者: aragonite (霰)   2015-03-20 13:18:00
南澳可以说是台湾现在地质最活耀的地方,别开玩笑
作者: revorea (追寻安身之地)   2015-03-20 13:18:00
反核人的想法应该会支持,饭盒看到废料不会消失继续反
作者: aragonite (霰)   2015-03-20 13:19:00
法国就让人想到拉法叶= =这样说核电便宜谁相信呢?
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2015-03-20 13:20:00
法国人表示:20年后台湾若再付钱,核废料可以继续放
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2015-03-20 13:20:00
人命风险是一回事 后续N年土地无法利用才是大条
作者: ptttea (瘦瘦)   2015-03-20 13:21:00
!
作者: aragonite (霰)   2015-03-20 13:21:00
为什么不高阶低阶全放小坵岛?= =
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2015-03-20 13:21:00
基本上官方的疏散计画是个笑话,辐射尘扩散的范围是地
作者: revorea (追寻安身之地)   2015-03-20 13:21:00
可是老美除役电厂目前是绿地,且不限制后续使用= =
作者: jasonpig (柑仔人)   2015-03-20 13:26:00
核废料放电厂好好的何必拿出来?真有需要用到那块地吗
作者: rudk (Rilakkuma)   2015-03-20 13:31:00
东电都这样了,台电你能信?ㄏ_ㄒ
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2015-03-20 13:32:00
东电是民营的耶...你拿台电来比?民营的可以呛百姓说不爽不要用,台电却是要被呛说核电要废,但电价不准涨
作者: LODAM (LODAM)   2015-03-20 13:41:00
拿东电比台电,根本是拿班上成绩最后一名去比前三名
作者: j2squared (j2squared)   2015-03-20 14:01:00
结论就是台湾早就GG了
作者: LODAM (LODAM)   2015-03-20 14:05:00
GG的话你还能边用电脑边上PTT嘴砲喔
作者: cdcardabc (觉得难笑就给个推)   2015-03-20 14:07:00
山脉阻隔 阿山上的生命就不是生命喔 干
作者: sadmonkey (下雨天)   2015-03-20 14:13:00
简单讲政府信用破产,讲的再好听规画的再详细,你不知道政府说的哪些是真的哪些是假的,会不会隔两年又把原先的承诺当成屁,然后也不检讨不改进只会做表面功夫
作者: ingenii (catch22)   2015-03-20 14:16:00
他是说山脉阻挡疏散范围可以小 不是山上不用疏散
作者: xxyxx (123)   2015-03-20 14:47:00
错误还是很多。

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