Re: [问卦] 台湾建国的可能性?

楼主: musashi0839 (常山七次郎)   2015-03-18 17:34:42
老夫一直觉得很奇怪,台湾人已经大多数不认同自己是中国人了,
但是谈到Republic of China这个中华民国,大家还是很认同。
很多人看到青天白日满地红旗,还是会肃然起敬,这无异是一种精神错乱。
中华民国也是中国,他代表的是已经灭亡的另一个中国。
基本上这个屁屁宝的言论值得大家来深思,
因为大多数台湾人,或者是说效忠于中华民国的台湾人,大概是这样的模样。
当然这也不能怪他,中华民国的教育体系,
在无数次的升旗典礼,要大家唱中国国民党的党歌(三民主义,吾党所宗)
在无数次的升旗典礼,要大家对流亡政府旗致敬。
这样的政治教育是根深蒂固的,要一夕之间颠覆几乎是不可能。
※ 引述《douglasjs (屁屁宝)》之铭言:
: 建什么国??
: 有时都怀疑有些独派团体是不是中国派来的
: 我们本来就是一个实际上的国家
国家有四个要素:人民、领土、主权、政府。
中华民国拥有其中的三项,缺少了"主权"。
: 没什么建不建国的问题
: 有些国家不承认不代表就不是国家
: 有人说你是猪你就会是猪了吗?
当初蒋介石派陈仪来台湾,是因为麦克阿瑟所下的一号命令:
大家可以参考一下这张老照片。
http://ppt.cc/h4na
1945年10月25日,依照盟军太平洋总司令麦克阿瑟元帅发布的
“军事命令”《一般命令第一号》第1条甲项规定,命令在台日军
向麦帅指派的盟邦将领蒋介石将军投降,在台北公会堂举行受降典礼,
受降典礼台上悬挂著同盟国英、中、美、苏四国“同等大小”的国旗。
由此得知,在台日军是向同盟国投降,蒋介石只是代表同盟国受降与实施军事占领,
当时尚未签订正式和平条约以合法转移台湾的主权,越南北部的日军也是依照
《一般命令第一号》如同台湾受降的模式向蒋介石投降,然而国民党政府则片面声称
这是“台湾光复”。
在当时也被中国军队占领的越南独立建国了,
其实当时胡志明很怕蒋介石说越南是中国固有之疆域,
还有这么一段插曲。
胡志明:“与其一辈子吃中国人的大便,宁可闻一阵子法国人的臭屁。”
所以胡志明利用法国人赶走了中国人。
: 存在的问题是要不要敢不敢改国号疆域
就算改宪法,在国际法上,台湾的主权还是在二次世界大战太平洋战区的盟军手上,
等著台湾民族自决。可以参考这篇,老美在2013年说的:
http://udn.com/NEWS/MAINLAND/MAI1/8145902.shtml
中华民国,在1949年失去中国本土的时候,就已经实质亡国,
在1971,联合国2758号决议时,就已经法理亡国。
http://ppt.cc/T0SS
1979,为了协助被占领区(台湾)的人民进行管理,美国制定了台湾关系法(TRA)。
http://www.ait.org.tw/zh/taiwan-relations-act.html
台湾关系法是美国的国内法,因为美国代表的是二次世界大战负责太平洋战区的同盟国,
他制定这个法律就代表台湾的主权还暂时在美国手上,
等待台湾人依照联合国宪章住民自决。
: 不过台湾人都很胆小啦
: 会怕就只好被欺负了
台湾人从不胆小,在被记载的四百年的历史以来,台湾人一直都敢群起抵抗殖民统治的。
死伤从零星的数十、数百、到上千上万都有。
台湾人欠缺的不是勇气,而是中华民国-国民党是外来占领者的真相。
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/686672
只要中华民国体制仍在,在体制内想要撂倒国民党,只会被当作笨蛋耍来耍去。
(回想罢免蔡正元是如何收场的)
只要中华民国体制仍在,因为2758号决议文的关系,Republic of China
就永远进不了联合国。
那为什么中华民国护照有效呢?其实中华民国不是重点,重点是Taiwan。
这个Taiwan是美国的占领区,既然有台湾关系法让台湾人民获得应有的人权,
这边的人民当然可以在世界上各个国家出入境。
至于台湾独立建国有没有可能,
在很多台湾人民都还拜著中华民国的神主牌不放的时候,
台湾人就只能一直当着亡国幽灵的国民了。
作者: KENT5566 (畜生肥宅)   2015-03-18 17:35:00
这是一种自我保护心理 免得说不要这个国旗国歌会被攻击要是可以公投让大选选新的 这个老东西也会被换掉
作者: tom92186 (Dr.Koto)   2015-03-18 17:36:00
你的退伍令呢?
作者: aton602 (南方堂果)   2015-03-18 17:37:00
国粉:骗人的啦开罗宣言就是有效就对 (ry
作者: blackcellar (Let's Go Marlins!)   2015-03-18 17:37:00
国粉 XDDDDDD
作者: Linvail (...)   2015-03-18 17:38:00
没有人强力宣传啊
作者: nomorepipe (不管了啦)   2015-03-18 17:39:00
推老夫
作者: MadMagician ( )   2015-03-18 17:41:00
你没顺便广告therock的页面
作者: douglasjs (帅到吐)   2015-03-18 17:42:00
台湾关系法跟美国有没有占领台湾根本没关系
作者: blackcellar (Let's Go Marlins!)   2015-03-18 17:43:00
比起台独,我最近更加思考万物和谐共存的可能,但我不管挺不挺台独,一定都觉得我是神经病。
作者: douglasjs (帅到吐)   2015-03-18 17:43:00
第二条第一款:由于美国总统已终止美国和台湾统治当局
作者: aton602 (南方堂果)   2015-03-18 17:43:00
我是反串的,那种东西没签字又没效,何况ROC还想打算抢回
作者: douglasjs (帅到吐)   2015-03-18 17:44:00
(在1979年1月1日前美国承认其为中华民国)间的政府关,美国国会认为有必要制订本法:第四条第一款: 缺乏外交关系或承认将不影向美国法律对台湾的适用,美国法律将继续对台湾适用,就像1979年1月1日之前,美国法律对台湾适用的情形一样美国从来没有占领过台湾,台湾关系法是没外交关系下的变通模式
作者: jetalpha (月迷風影)   2015-03-18 17:51:00
作者: pokota   2015-03-18 17:52:00
也没那么惨拉 没几个人在唱国歌了lol 出国时就很清楚阿美国文件上的国籍都填Taiwan 根本找不到R.O.C
作者: chaplin6761 (星空下捡垃圾的)   2015-03-18 17:54:00
相当比例的人根本没有原po的认知,光从"大陆""陆客""中国大陆"这几个词普遍被使用时 就知道国民党洗得很彻底 台湾跟对岸的政治连结在清国割让给日本时就断了
作者: pokota   2015-03-18 17:57:00
不知道是不是要教英文 中国就China 中文在"大陆"什么?
作者: JeanSijhih ((渡余))   2015-03-18 17:59:00
为什么每次谈这件事就会哭,为我见证漂泊血泪的父祖?我童年的愚昧?还是不安的未来?
作者: r9527126 (r9527126)   2015-03-18 18:00:00
0
作者: fastmonster (长发)   2015-03-18 18:01:00
推! 借分享
作者: andy30212 (花田呆呆)   2015-03-18 18:01:00
推 一堆人还在抱着流亡政府大腿
作者: pokota   2015-03-18 18:03:00
就算是中国大陆 也不能把China省略阿 continent?哪一个?
作者: douglasjs (帅到吐)   2015-03-18 18:03:00
ROC就是台湾,台湾就是ROC,先认同自己的国家才能改变硬是说中华民国不存在不就中了中国的计谋
作者: wxyz111 (恢复生命玩心)   2015-03-18 18:04:00
作者: douglasjs (帅到吐)   2015-03-18 18:05:00
凝聚大家的国家意识后再修宪才是正途
作者: tysh710320 (鲁酸菌)   2015-03-18 18:07:00
台湾不是ROC ROC不是我的国家唷 抱歉 我是明显给某些楼看的
作者: pokota   2015-03-18 18:07:00
ROC失去中国代表权之后就不存在了 台湾才是真实的国家
作者: thesearcher   2015-03-18 18:08:00
政战官100-1来推同梯啦!!!!!!!!!!
作者: douglasjs (帅到吐)   2015-03-18 18:09:00
你现在就是拿中华民国身分证跟护照,把这两项都丢掉就可以说你不是ROC的国民,如果这样你还能去哪呢?现在这样排斥ROC只是让大家都无法团结对外
作者: pokota   2015-03-18 18:12:00
其实丢掉也没用阿 再办就好了 更何况大多数国家只认台湾
作者: douglasjs (帅到吐)   2015-03-18 18:13:00
丢了再办不就证明你需要ROC的证件,不需要就不用办了用台湾很好,但是否定ROC不就等于我们是无国籍的人
作者: pokota   2015-03-18 18:16:00
不对 其效力来自"台湾" 而且我的意思是 国籍是丢不掉的我们的国籍应为台湾 因为ROC是在跟PROC抢中国代表权
作者: tysh710320 (鲁酸菌)   2015-03-18 18:18:00
团结对外??? 跟那些贱蛆有办法团结再说吧XD
作者: pokota   2015-03-18 18:19:00
如果ROC有效 为何例如美国不以R.O.C作为台湾住民之国籍

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