Re: [问卦] 很多电机系学生想读资工系?

楼主: arrenwu (键盘的战鬼)   2015-03-14 09:50:34
这位EE的同仁,我想应该是我的文章不够清楚,让你产生诸多误会。
※ 引述《calibration (......困哈腥)》之铭言:
: 没有电子学 不了解CMOS的构造跟运作原理
: 不了解基础的类比跟数位电路设计
: 将来怎么去做出一颗Mixed-signal IC?
: 不学电磁学 不了解Maxwell equations
: 就不可能理解波导管,传输线,天线还有一堆射频元件是怎么回事
: 这就是电机系学生毕业后的优势所在
: 因为这些基础课程很无聊 很难 很硬
: 所以看看市面上教人Coding的公司一大堆(学成 巨匠)
: 但是除了升研究所或考公职补习班外,我没听说有人专门教授电磁学
你讲的是基础的重要,我讲的是那些科目在刚学完之后的无成长感,不冲突低~
我们换个例子考虑,假设有两种武功:甲神功 子神功
这两种武功练到后来威力差不多,
但是甲神功练功过程容易让人有成就感,只是需要时间;
而子神功练功过程艰辛而且枯燥,还需要长时间。
请问正常不是抖M的人会练哪一种?
: 电机系学生要跨资工系很容易 因为电机系也会学写程式,网络架构等课程
: 资工系学生要跨电机领域十分困难~~
: 而且资工根本就是文组鲁蛇翻身的最佳科系
: 我听过很多X大历史 中文 哲学等科系的学生到巨匠/学成后翻身成为写APP的RD
: 但是却从没听过有哪个文组的大学毕业后能当RF硬件工程师
资工系难跨电机领域的主要原因是:不少人太早放弃工程数学
我也不知道为啥资工系初学者常常会产生“我一定不需要跨领域”的错觉。
电机系研所跨资工也是乖乖从基础章节开始打。
: : 通讯领域有一门很有名的课叫做通讯原理,通常用 Simon Haykin 的书,
: : 这门课数学很杂,很多学生觉得很困难。
: : 里面有很多东西,随机程序 AM FM blahblahblah,看起来好像非常屌。
: : 不过说穿了我也不知道这些东西是要干嘛。后来也不太记得学过啥
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 你以为Random Process没用吗?
: 那是因为你没去修后续的课程 例如Adaptive Filter Theory之类的课程
: 才会搞不清楚这些随机算法的用途
这边就真的是我写得不清楚了。
我并不是说 Random Process 的知识没用,
而是说我在刚学完通讯原理之后,觉得 Random Process 这个学了跟没学好像也没啥差。
我现在的研究领域是通讯,这个领域的研究生通常不会认为RP是没有用的。
: 推 s755369: G匠出来的跟真正资工系根本懒觉比鸡腿 03/14 09:01
: → lamda: 自己知识建构发展的过程,才会以最不用思考的想法提出 03/14 09:01
: → lamda: 这种:先把基础学到非常好,再去练习应用。 03/14 09:01
: → calibration: 楼上的理论真可笑 他X的不读电磁学迳读微波工程 03/14 09:02
: → lamda: G匠出来的有些变成高手,资工出身的也有些只是废柴 03/14 09:02
: → lamda: 会不会变成高手跟什么出身无关,只跟他能不能自主学习有关 03/14 09:02
: → calibration: 光是弄懂散度 旋度的物理定义就让人崩溃了 03/14 09:03
我想lamda的意思应该是这样:
案例1
考虑 Information Theory 和 Advanced Calculas 这两门课。
我在上 Information Theory 之前,
看那些数学分析也是一整个很鸟蛋、很狗屎。
这些什么 epsilon-delta 的屁蛋不就数学家爱自爽? 吃屎吧 老子是工程师 ㄎㄎ
但上 Information Theory 之后,
我终于发现,有些东西不用数学分析描述,你连话都没办法讲清楚。
Advanced Calsulas 则会教你怎么把一些比大小&极限的量写得很清楚。
所以这时候就会觉得 Advacned Calculas 真的挺有他存在意义的
但如果没有上过 IT 就先学AC,那学生一定一整个倒弹。
案例2
考虑 Probability 和 Probability Space
在许多研究所的系统组里面,Probability 通常是必修,里面会包含 Random Process。
但是有些课程安排(包含小弟的研究所),喜欢在最前面教 Probability Space。
Probability Space 有个最出名的东西叫做 Sigma Algebra
一开始接触这个的学生在这边会觉得一整个困扰:这个到底是在干三小?
喔 对 我学了一堆Sigma Algebra 的性质,so what?
更北缆的是,整个学期完结后大家有个感想:那个Sigma Algebra 三小的没学也没差
为什么没差?我所有的问题都可以不用Sigma Algebra的定义去描述,当然没差
那学这个倒底是在干三小?就教授北缆嘛XDDDDDDDDDDD
Sigma Algebra 真的没用吗?当然不是
Tail event 这种事情不用 sigma algebra 就讲不清楚。
但电机所的Probability 里面有这种东西吗?没有。 所以是在教三小
作者: ding2599 (gfdgdfgd)   2015-03-14 09:52:00
还是到竹科当作业员乖乖领22K
作者: Gjoy (鬼接TU\)   2015-03-14 09:54:00
那么认真干嘛 百分之99.9999的人都不懂你说啥 我也不懂
作者: soniccsie (心机)   2015-03-14 09:54:00
面板双猫表示
作者: kuangjc5566 (匡匡56)   2015-03-14 09:56:00
电机干麻那么爱战资工,根本宅宅相轻
作者: ldkrsi (衰神)   2015-03-14 09:58:00
“我一定不需要跨领域”的错觉 <---超中肯
作者: kuangjc5566 (匡匡56)   2015-03-14 09:58:00
我去找了一下那个电机男的文章,他只是写过driver,难怪他有电机很好跨资工的感觉
作者: snow3804 (snow3804)   2015-03-14 10:01:00
请用中文好吗
作者: moonshade (一只欧拉猫)   2015-03-14 10:01:00
资工的问题是数学弱,所以通常都往操作接口走碰到专业科学领域的程式只好靠边站,例如流体模拟这种资工的通常也是靠边站的...
作者: ldkrsi (衰神)   2015-03-14 10:04:00
印象中DSP那边是电类学生去学程式而不是资工学生去学讯号
作者: moonshade (一只欧拉猫)   2015-03-14 10:04:00
其实电机和资工真正的差别应该式电子电路,但不知为何选择抛弃工程数学...
作者: ldkrsi (衰神)   2015-03-14 10:05:00
EDA到是资工电机一半一半
作者: kuangjc5566 (匡匡56)   2015-03-14 10:05:00
我真的觉得台湾教育真的有问题,怎会电机男以为资工
作者: moonshade (一只欧拉猫)   2015-03-14 10:05:00
台大的话,资工的DSP研究所确实大多都是电机跑去念的..
作者: kuangjc5566 (匡匡56)   2015-03-14 10:06:00
就是只学写程式,然后电机男学会某种程式语言后就开始宅宅相轻以为资工就只是这样而已…
作者: moonshade (一只欧拉猫)   2015-03-14 10:08:00
另外random process在网络协定上也是吃很重的,有一门叫排队理论根本就一天到晚在poisson process...s
作者: kuangjc5566 (匡匡56)   2015-03-14 10:16:00
epsilon delta 大一微积分教极限定义就要用到啊。不过我觉得台湾大部分学生都不在意定义,所以大部份人都没搞懂吧。
作者: moonshade (一只欧拉猫)   2015-03-14 10:18:00
极限定理台大数学的蔡聪明常常喜欢讲一个故事,说他的的博士班学生,有一天跟他说我终于懂delta-epsilon了然后他就回答差不多可以毕业了...
作者: kuangjc5566 (匡匡56)   2015-03-14 10:19:00
真可悲,台湾一堆学生微积分最基本的基石都没没弄懂也就修完微积分了…
作者: moonshade (一只欧拉猫)   2015-03-14 10:20:00
我学完高微和实分析只能说略懂 XD我只能说这东西的抽象意义没有那么容易懂,这是分析学的重要基石,你一开始会以为理所当然,等学更多之后就知道自己以前以为的理所当然是无知,学更多之后就会从理所当然变成无法使用别的诠释办法
作者: pinkowa (pinkowa)   2015-03-14 10:34:00
机率简单来讲就是要学测度论跟实分析,你灌那么多名词干嘛

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com