Re: [爆卦]Taiwan Bar EP5 228事件

楼主: cooleon (OKçš„)   2015-03-02 02:40:16
※ 引述《UmbertoEco (Nina Fortner )》之铭言:
: ※ 引述《dandanhanbau (丹丹汉堡)》之铭言:
: : https://www.facebook.com/sbuyihch/posts/861727960550568
: : 明明是中国国民党或是中华民国不想让你知道的
: : 隐藏着一种错误的引导
: : 只是在盟军的指示下托管 并不是回归祖国,
: : 3.再来台以前, 台湾人自治了3~4个月
: : 而国民政府是之后才来
: : 6. “本省人与外省人 对立” 这句话所隐含的
: : 1)去掉 加害者 与 被害者 关系
: : 2)抽离 中国国民政府 屠杀 台湾人民 的事实
: : 而不是我看你不爽, 你看我不爽 最后小朋友打架起来这样
: 这部分是我对这个影片最大的不能接受之处,
: 虽然描述的比较接近史实,
: 但是角度就如同台湾bar以前的其他影片一样,观点非常有问题(几乎每片都有)
: 台湾Bar的228影片基本上就是如同政黑9.2一样,
: 认为228是“本省人(因为种种因素)先欺负外省人,
: 所以(伟大的)蒋介石(不得不)派兵‘平乱’,造成悲剧”
: 这个观点是非常有问题的,台湾bar跟KMT/9.2洗脑观点都是认为
: “二二八是本省人跟外省人的族群冲突,KMT才(被迫)介入平乱”
: 不管前面是不是有提到台湾被KMT统治下的种种悲惨,这影片在这观点上完全KMT
: 这也是为什么9.2动不动就要说外省人在228中被本省人打甚至伪造假冲突,
: 因为这些9.2/KMT信徒/台湾bar影片,
: 都是以KMT洗脑的本省<=>外省冲突观点来诠释228,
: 可以说比起之前台湾Bar的其他影片,这支影片根本完全露馅。
: 二二八很清楚的就是“KMT使用军队/军用武器屠杀一般平民老百姓”的单方面屠杀!
: 不管导火线为何,任何国家都不允许用军队如此对付自己的人民!
: 其次就算真的有某些台湾人有不当/非法行为,
: 官方该做的就是逮捕逞罚这些违法的(传说中打了外省人的)台湾人,
: 而不是对“全体”台湾人报复性种族屠杀!
: 而且还是针对主动维持秩序的台湾人菁英们!
: 这种做法跟有没有外省人被打有什么关系,陈澄波等人为何该死?
: 不断强调有外省人被打只是在合理化“国民党军队进行种族屠杀”,
: 而这只台湾bar影片完全继承这种论调,当然大有问题!
: 228不是族群冲突,228不是族群冲突,228不是族群冲突 很重要所以说三次
: 228单纯就是国民党使用军队屠杀人民的单方面大屠杀!而元凶就是蒋介石!
: 任何强调228是族群冲突的影片或说法,
: 都只是国民党在拖全体外省人下水的肮脏手法!
: 应该负起责任的元凶就是蒋介石,跟彭等人,关其他外省人何干?
: 台湾Bar这种用有问题的观点包装介绍台湾的角度已经不是第一次了,
: 几乎每支影片都有类似问题,
: 但是这次实在不能忍。
: 希望乡民以后看台湾bar影片时能注意这点,他们的叙述观点经常很KMT。
: :  
: : 7. 可以比较他影像上的表现,比例失当
: : 在"扫射民众" vs “殴打外省人"
: : 他 搭搭搭一次带过, 用小红点表示子弹
: : 殴打则重复了五六次, 强烈的画面表示
: : 不知道到底是何较轻,何者较重
: :  
: : 陈仪有致电中国, 蒋中正也有派蒋经国来
: : 三月份就使用了20万发子弹 一句不谈
: : 11. 5:50 不是“清查户口跟逮捕可疑份子”
: : 是随机跟计划性的屠杀社会精英跟台湾人民吧
: : 南京大屠杀, 纳粹集中营, ISIS, 如果照编剧的逻辑,
: : 借由屠杀的手段, 使台湾民众噤声
: : 是因为中华民国政府, 及 中国国民党
: : 从来没有承认228事件 及他们是凶手
: : 15. 6:22 “外省人几乎呈了施暴者的代名词”
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这句话不就是台湾bar作者胡说八道吗
: : 始作俑者是"中华民国政府, 及 中国国民党"
: : 17. 6:50 放下族群放下仇恨
: : 这分明是侮辱原住民 要不要开卖个"集中营徽章"?
http://youtu.be/IJQwYxm39tI
这是去年林辰做的太阳花影片
http://i.imgur.com/k3aTrzv.jpg
去年学运贴文
http://i.imgur.com/Opz9MxU.jpg
http://i.imgur.com/Eik9Qmy.jpg
这两张是他去年的贴文
如果是kmt的应该只会看林义雄笑话吧
他去年还po了不少反核文章还做了影片
还有他不是外省第三代他是阿美族原住民
他爸爸似乎还是一个小头目
台湾吧主要的负责人也是去年参与学运者
不懂现在要把他们都打成kmt是为了什么?
跟我意见不同都Kmt?还是那些人都是学匪就该批斗?
1129后大家都搞反串
搞的我好复杂@@
作者: tony121010 (我是来乱的)   2015-03-02 02:41:00
表示KMT支持者也支持学运,这是好事一件
作者: kioh (NG中~)   2015-03-02 02:41:00
你第一天来八__版?
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:41:00
想卖东西赚钱 功课就要做好
作者: newfolder (囧)   2015-03-02 02:41:00
刚刚推文还看到有人八卦说制作团队就外省第三代 看到这
作者: momoisacow (不良牛)   2015-03-02 02:41:00
有女朋友吗?
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-02 02:42:00
不过蛆蛆都跑出来停这一集 搞得我好乱
作者: momoisacow (不良牛)   2015-03-02 02:42:00
难免的啦 政黑蛆反串 也说不定
作者: grandwar   2015-03-02 02:42:00
我觉得有些人是在带风向然后还有人是跟风嘘
作者: newfolder (囧)   2015-03-02 02:42:00
一堆挺台湾吧挺一挺挺到翻脸的才是让人看不懂啊
作者: grandwar   2015-03-02 02:43:00
但是可能有人确实对他描述的顺序和逻辑有一些问题
作者: newfolder (囧)   2015-03-02 02:43:00
现在谈228还得先验身家了?
作者: a001223 (momento)   2015-03-02 02:43:00
提出意见的很多是对于影片阐述方式有疑惑啊
作者: jaeomes   2015-03-02 02:45:00
我记得林辰他不是原住民吗…
作者: a001223 (momento)   2015-03-02 02:45:00
是怕影片误导还没接触/已经读过kMT那套228还没醒的人啊
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2015-03-02 02:45:00
八卦板比KMT还会抓匪谍你不知道?
作者: SaoirseH (沙织)   2015-03-02 02:45:00
有错就检讨 我认为台湾吧有他存在的必要性 但角度很重要
作者: grandwar   2015-03-02 02:45:00
但是我不觉得有很大的错误
作者: lalasnow (呆)   2015-03-02 02:46:00
八卦版还会嘘摸奶廷 怎样?
楼主: cooleon (OKçš„)   2015-03-02 02:46:00
但是我看到现在ㄧ堆人把他们打成kmt同路人@@
作者: wht810090 (娶妻当如加藤惠)   2015-03-02 02:46:00
还是一句话 不管是谁 这件事错就是错 对就是对
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-02 02:47:00
释昭慧棒同志证婚 不代表挺慈济开发就是对的 台湾吧团队参加太阳花 不代表不会错误解读历史 我记得台湾吧有几集会列出参考哪些资料 希望可以公布这集的 不要列出来都是国民党打手写的书就搞笑了
楼主: cooleon (OKçš„)   2015-03-02 02:47:00
这影片我也觉得有偏颇但打成kmt也太夸张
作者: SaoirseH (沙织)   2015-03-02 02:47:00
可让观者有“感情”与“意识”,才能让台湾吧想做的事
作者: lalasnow (呆)   2015-03-02 02:47:00
慈济有做善事所以可以开发保护区吗 分开看很困难????
作者: SaoirseH (沙织)   2015-03-02 02:48:00
做得更彻底,而不是这个暧昧,那个模糊。
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-02 02:48:00
最希望台湾吧收起来的不是KMT吗?外省第三代又怎么
楼主: cooleon (OKçš„)   2015-03-02 02:49:00
他们里面三个里有一个是高中历史老师他们都还会去找台大
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-02 02:49:00
样,你不认同外省第三代的解读,可以去拍台湾人的版
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:49:00
暧昧让人受尽委屈~~~~
作者: alan99 (驱魂搜捕队协力人)   2015-03-02 02:49:00
影片有问题就检讨,就怕有些推文只是一场离间计
作者: qqaz741 (龟公)   2015-03-02 02:49:00
本来就刻意淡化啊 日治时期日本人的恶行也淡化啊
作者: SaoirseH (沙织)   2015-03-02 02:49:00
还有既然都在网络经营了,走到太商业化太商人只是让人
作者: grandwar   2015-03-02 02:50:00
现在有人是觉得他是从族群冲突出发去解释这事件 这样让
作者: SaoirseH (沙织)   2015-03-02 02:50:00
放弃收看与支持。整个影片都像怕得罪谁一样,当然要检讨
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-02 02:50:00
难道你期待外省第三代的解读会跟你的解读一样吗
作者: alan99 (驱魂搜捕队协力人)   2015-03-02 02:50:00
要小心也许有人在试图带风向
作者: qqaz741 (龟公)   2015-03-02 02:50:00
真的要写实 光是日本人欺压台湾人的内容 就可以做两三百
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:51:00
想靠网络红~网络族群当然可以批评囉 该推我也没少推过
作者: jay19910413 (J6)   2015-03-02 02:51:00
如果不是因为这是场大悲剧我想暧昧模糊其实会比较好
作者: grandwar   2015-03-02 02:51:00
人觉得他有淡化KMT犯罪的目的
作者: xex999   2015-03-02 02:51:00
和学运无关吧 就算他每天扶老婆婆过马路 错误的就是错误
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-02 02:51:00
影片连独派蔡丁贵教授也在分享,不知道某些偏激推文
作者: qqaz741 (龟公)   2015-03-02 02:52:00
集 真的因为不够强烈反对这影片 第一集就该反对
作者: SaoirseH (沙织)   2015-03-02 02:52:00
不是说要把每个历史罪行都列出,影片也才8分,所以说你
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:52:00
蒋那么重要 一个字都没提到 很会
作者: newfolder (囧)   2015-03-02 02:52:00
原来批评作品可以批评到制作团队身家还理所当然的样子
作者: grandwar   2015-03-02 02:52:00
但是要先证明他是有目的要淡化而不是1.史料有错 2.解读
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-02 02:53:00
又拿日本人救援 日本欺压台湾人 因为是把台湾当殖民地啦 那你国民党有种也承认是把台湾当作战败国殖民地阿
作者: grandwar   2015-03-02 02:53:00
有错 3.说不定质疑者也有错
作者: qqaz741 (龟公)   2015-03-02 02:53:00
湾文化 雾社事件使用毒气对付原住民 强迫台湾女性当慰安
作者: alan99 (驱魂搜捕队协力人)   2015-03-02 02:53:00
历史本来就是看有多少资料说多少话,再加上只有几分钟且要
作者: qqaz741 (龟公)   2015-03-02 02:54:00
妇 这些也讲出来
作者: alan99 (驱魂搜捕队协力人)   2015-03-02 02:54:00
让国中小程度的人也能看懂,引述就不可能完美
作者: godrong95 (家暴)   2015-03-02 02:54:00
前四集讲日治时期 也没讲多少民变或抗日 就不见人出来
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-02 02:55:00
有错误的地方当然要吐,但外省族群解读角度跟我们不
作者: Rapper (Rapper)   2015-03-02 02:55:00
没有对错,只有合不合个人胃口
楼主: cooleon (OKçš„)   2015-03-02 02:55:00
作者: SaoirseH (沙织)   2015-03-02 02:55:00
既然影片短,用词就很重要,而不是避重就轻,这跟课本
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:55:00
不觉得是引述或解读问题 而是表达有问题
作者: godrong95 (家暴)   2015-03-02 02:55:00
蒋光头还没有足够的史料可以将他定罪 这不是在拍电影阿
作者: qqaz741 (龟公)   2015-03-02 02:55:00
日本把台湾当殖民地 欺压台湾人 但是一堆人还不是拿国民
作者: alan99 (驱魂搜捕队协力人)   2015-03-02 02:55:00
问题点在于影片没有批评到KMT和蒋,就认为制作人就是KMT那一卦,会不会有点太武断?
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-02 02:56:00
没那个屁股就不要吃那个泻药 没有能力在几分钟内讲清楚 就可以拿谎话敷衍吗
作者: qqaz741 (龟公)   2015-03-02 02:56:00
党救援 国民党烂 日本人欺负台湾人的历史就要遗忘??
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:56:00
不用把蒋定罪 但是一个字都没提到?嗯?有事吗?
作者: SaoirseH (沙织)   2015-03-02 02:57:00
总之就是小清新啦~谁也不敢得罪
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:57:00
林是前689大家不是都知道?
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-02 02:57:00
日本是把台湾当作殖民地欺负 国民党有种也承认是把台湾当作殖民地啦
作者: kenyun (中肯阿皮)   2015-03-02 02:57:00
杀人凶手的孙子未必有领500啊 支持学运和淡化凶手不冲突
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-03-02 02:58:00
拿日本人救援也满好笑 一个已经走很久了 一个还在头上
作者: qqaz741 (龟公)   2015-03-02 02:58:00
日本人把台湾殖民地欺负也是不对啦 凭什么拿国民党救援
作者: godrong95 (家暴)   2015-03-02 02:58:00
按照现有的史料 他最多只能讲 蒋光头准许陈仪请求出兵
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:59:00
因为日本是殖民 KMT是台湾人本来殷殷期盼的同胞
作者: godrong95 (家暴)   2015-03-02 02:59:00
这样讲还不是被说对杀人魔王用词太客气?
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-02 02:59:00
所以国民党跟日本一样 就是把台湾当作战败国 殖民地 有种就承认阿
作者: wht810090 (娶妻当如加藤惠)   2015-03-02 02:59:00
内部殖民比外部殖民更可恶 尤以伪装成/自我宣传成同胞
作者: SaoirseH (沙织)   2015-03-02 02:59:00
好嘛,那陈仪都不提,提个柯远芬?何解
作者: grandwar   2015-03-02 02:59:00
从几个质疑点,我猜问题在大历史和小历史
作者: lalasnow (呆)   2015-03-02 03:00:00
经不起评论不要透过网络经营~~~~~~~~
作者: SaoirseH (沙织)   2015-03-02 03:00:00
陈仪中间搞多少花招利用多少人啊
作者: jay19910413 (J6)   2015-03-02 03:00:00
其实要怀疑他们被渗透也是ok啦,我觉得没啥关系
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 03:00:00
又来杀人魔王 我可没说 我只质疑为何没提到蒋
作者: qqaz741 (龟公)   2015-03-02 03:00:00
什么狗屁逻辑 有小孩被父母家暴 外人就可以打他???
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-02 03:01:00
所以国民党跟日本一样 就是把台湾当作战败国 殖民地 有种就承认阿
作者: wht810090 (娶妻当如加藤惠)   2015-03-02 03:01:00
陈仪一方面跟处理委员会打哈哈 实际上虚与委蛇向南京国
作者: qqaz741 (龟公)   2015-03-02 03:01:00
反正他亲生爸妈都可以虐待他了 那外面的打他也没错???承认国民党不好 不代表要承认扭曲历史日本对台湾人很好
作者: soria (soria)   2015-03-02 03:02:00
我觉得是没能力把故事说好,反而把心力花在卖东西
作者: wht810090 (娶妻当如加藤惠)   2015-03-02 03:02:00
府求援要求尽速出兵 我以为这件事情是常识
作者: qqaz741 (龟公)   2015-03-02 03:02:00
国民党非常可恶 但是日本人也绝对不是什么好东西
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 03:03:00
拉日本人救援会不会有点牛头马嘴?单纯讨论不好吗
作者: qqaz741 (龟公)   2015-03-02 03:03:00
228绝对是屠杀不能忘 但是焦吧哖 西来庵 雾社 日本人杀的台湾人绝对也不少
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 03:04:00
and then 看看title 这串在讨论蛇么?
作者: qqaz741 (龟公)   2015-03-02 03:05:00
历史本来就客观看待
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 03:05:00
你要类比日本人可以 但是别忘了日本是殖民者KMT跟蒋 是殖民者吗?你先想想 不用回答我
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-02 03:05:00
qqaz741狂跳针 所以国民党跟日本一样 就是把台湾当作战败国殖民地 有种国民党就承认阿
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2015-03-02 03:07:00
就事论事啊,不需要跳针打成KMT或什么9.2
作者: nisaliet (nisa)   2015-03-02 03:08:00
所以因为殖民被杀的人命比被KMT杀掉的人贱就是了
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 03:09:00
你要这样解读我会建议你洗把脸想一想再来
作者: nisaliet (nisa)   2015-03-02 03:09:00
这系列影片调性就是这样 当初讲日本人杀人是轻描淡写开玩笑 讲到228也一样 不懂为何顺间就黑了?
作者: godrong95 (家暴)   2015-03-02 03:10:00
到底凭哪一段史料觉得一定要提到蒋光头? 没提陈仪确实
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 03:10:00
你要类比日本人可以 但是别忘了日本是殖民者KMT跟蒋 是殖民者吗?你先想想 不用回答我
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-02 03:10:00
对殖民国的人来说 殖民地的人命就是贱阿 所以你应该问 杀台湾人的国民党 是不是觉得台湾人很贱阿
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-03-02 03:11:00
没办法 228很多受害者or子孙还活着 仇恨的人也还在
作者: godrong95 (家暴)   2015-03-02 03:11:00
可以讨论 但特地引用柯远芬的话力道不也很强烈吗?
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 03:11:00
殖民者/同胞 屠杀台湾人 跟人命贵贱有何正相关?
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-02 03:13:00
国民党要一直跟日本比 有种就承认把台湾当作殖民地 承认觉得台湾人命很贱
作者: nisaliet (nisa)   2015-03-02 03:13:00
你认为国民党是同胞还真令人不敢恭维 影片不是说了吗根本是殖民初期reload要比讨厌kmt我不会输任何人 但这影片我真的没看出任何帮kmt辩护的地方
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 03:16:00
KMT是不是同胞不是重点 重点是当时台湾人把KMT当同胞我也觉得没有帮KMT辩护啊 就是内容表达失衡罢了
作者: cecillia1881 (ceci)   2015-03-02 03:30:00
所以只有血统纯正的台湾人可以表示意见…吗?
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-03-02 04:55:00
KMT什么的无所谓 但既然要做历史影片 就应该多读书
作者: davild54849 (心之一方)   2015-03-02 09:07:00
虫且虫且表示都是阿扁的错 下台叭叭
作者: bluestart26 (Jie)   2015-03-02 09:47:00

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