※ 引述《MaNeNe (魔尼尼)》之铭言：
: 刚在FB看到有人说有统媒节录影片中台湾人殴打中国人的那段来播
: 结果很多人看到就说"你看是本省人打外省人哪有什么屠杀"
: 然后有人点出该影片的25个问题(文长)
: https://www.facebook.com/sbuyihch/posts/860950083961689
原讨论串作者新动态
https://www.facebook.com/sbuyihch/posts/861727960550568
Sbuyi Huang
20分钟 · 编辑纪录 ·
这篇文字是我昨晚收到的私讯，很详细的指出了台湾吧那个228影片每个片段的错误之处
，昨晚我有贴在原始打脸文的跟贴里，可能很多人没看到，重新贴一次。
由于对方不希望我写出他的名字，我只转贴内容，如果有人会作影片，可以用这个为基础
，然后再增加评论文字。@台湾吧 如果要作影片修正，也欢迎参考这篇修正内容，谢谢。
___
看到有人分享您的动态 关于tainwan bar的影片
以下是我个人的看法 也许有些史实是我片面的解读
感谢
1.标题就有问题 “"台湾人"不告诉你的228”
明明是中国国民党或是中华民国不想让你知道的
隐藏着一种错误的引导
1)是台湾人不想认你知道228的真相
2)台湾人口中的228真相是错的
2. 台湾在日本投降后, 蒋中正, 也就是石冈一郎
只是在盟军的指示下托管 并不是回归祖国,
要说祖国也是满清, 不是中国, 也不是中华民国
3.再来台以前, 台湾人自治了3~4个月
而国民政府是之后才来
台湾人是有能力自己管理台湾人
4.这种精英被屠杀的大规模流血冲突
才不是什么 “半夜睡不着觉, 把心情哼成歌” 的嘻嘻哈哈态度 就好
像家里面如果有人过世, 也不会嘻嘻哈哈
是对亡者以及历史事件的不尊重
5.水准的低落也不是一句““太过超过拉~拉~拉~"”
1)低知识水准 统治 高知识水准
2)窃占日产国产
3)独厚中国国民党外来政权
4)回收专卖事业
5)把物资移往中国
6)通膨
7)疾病
8)饥荒
像是不知道自来水, 不知道电,
除了美军轰炸造成的破坏, 还有外来得中国军队
还有 中国内战的国共内战
所以把台湾物资移到中国 所以造成许多人饿死
6. “本省人与外省人 对立” 这句话所隐含的
1)去掉 加害者 与 被害者 关系
2)抽离 中国国民政府 屠杀 台湾人民 的事实
而不是我看你不爽, 你看我不爽 最后小朋友打架起来这样
3)其实是台湾人 与 中国人 的对立
7. 可以比较他影像上的表现,比例失当
在"扫射民众" vs “殴打外省人"
他 搭搭搭一次带过, 用小红点表示子弹
殴打则重复了五六次, 强烈的画面表示
不知道到底是何较轻,何者较重
被叫出门说要谈事情, 就会消失不见,
用铁丝穿过手掌, 把人串成一串
从背后枪杀后推入河中 或是公然把律师处死,
不准收尸,曝尸三日
真不知道哪个比较严重?
8. 也不是说(5:08) “在秩序恢复以后中国的军队竟然还是冲到了台湾”
讲得好像莫名其妙就发生了事情一样
这些军队是 小时候会看小鱼往上游的蒋中正派来的
陈仪有致电中国, 蒋中正也有派蒋经国来
其中 中华民国陆军第二十一师
三月份就使用了20万发子弹 一句不谈
而说死亡笔记本卖到缺货, 小火车被开走了
关键字
“中华民国国军", "中国国民党", 蒋中正, 蒋经国 沿街扫射
9. 5:37 陈澄波是被杀害,而被淡化为被死神带走
10. 5:46 错杀99个也无所谓
编剧的看法,只是想到死亡笔记本缺货啊
11. 5:50 不是“清查户口跟逮捕可疑份子”
是随机跟计划性的屠杀社会精英跟台湾人民吧
12 5:59 “通通在被开走的行列”
南京大屠杀, 纳粹集中营, ISIS, 如果照编剧的逻辑,
也只是被开走而已
13. 6:03 产生严重的断层以外
借由屠杀的手段, 使台湾民众噤声
不敢反抗中国(中华民国)的统治
14. 6:15 从来没有消失跟化解
是因为中华民国政府, 及 中国国民党
从来没有承认228事件 及他们是凶手
因为这是他们统治"正当性"的来源
15. 6:22 “外省人几乎呈了施暴者的代名词”
始作俑者是"中华民国政府, 及 中国国民党"
而不是好像双方都有错的历史误会
16 6:30 “身为双方后代子孙的我们”
是你们跟我们, 不是我们
17. 6:50 放下族群放下仇恨
到底是谁不认错的啊
18. 7:18 “台湾bar 隘勇线”
这分明是侮辱原住民 要不要开卖个"集中营徽章"?
19. “全球疯传” “看完都惊呆了”
是中国用语
作者:
ru04ul4 (拒绝)
2015-03-02 00:40:00原po大帅哥
作者:
kasion (彩色猴子)
2015-03-02 00:40:00原PO住南部o(>ω<)o
作者:
alog (A肉哥)
2015-03-02 00:41:00这战力有点强
作者:
wotupset (wotupset)
2015-03-02 00:42:00激进派台独份子4ni? O口O
作者:
momocom (momocom)
2015-03-02 00:43:00推
作者:
earlwu (恶尔)
2015-03-02 00:44:00又是个乡民最爱的煽动文
昨天晚会作者有现身，他说历史悲剧用喜剧的方式呈现，其实作者自己的心境很哀伤
作者:
contrav (魂斗罗V)
2015-03-02 00:45:00明明忍耐几天就好偏偏就沉不住气嘘文 这篇又要爆了 QQ
我想台湾吧本来就是希望用有趣的方式行销历史当然在拿捏的部分很容易两面不讨好经你这么一说，我才发现隘勇线好靠北
作者: pi8409 (mulder) 2015-03-02 00:47:00
推
Taiwan Bar把228制作的那么欢乐 诉求者是国小学生吗
作者:
Grammy (自我主张Monster)
2015-03-02 00:48:00诉求是689吧
作者:
ruokcnn (Dean)
2015-03-02 00:48:00历史正义魔人
作者:
pasaword (P幣拿來)
2015-03-02 00:49:00因为那是科普，科普不能做的太严肃。
作者: aa01081008tw 2015-03-02 00:49:00
作者的影片本就诙谐手法 你自己拍一片史实大全好了
作者:
contrav (魂斗罗V)
2015-03-02 00:49:00诉求对象是小学生也很好 以前国中课本比现在小学课本还烂
作者: JoeStrummer (西瓜) 2015-03-02 00:50:00
推
作者:
o9887766 (不拉屎贼落死)
2015-03-02 00:50:00推
作者:
earlwu (恶尔)
2015-03-02 00:52:00人家团队当然要先主打有趣才有人气及收益,这么想要正义和精准去拍纪录片阿
作者:
pkjkimo (kj)
2015-03-02 00:52:00外省人就是欺压投给kmt的笨蛋
作者:
TRIMGAL (Visca！Barca!)
2015-03-02 00:53:00屠杀用诙谐表达?他妈的脑残影片 还绝口不提国民党 操他
我小2姪女看完 只记得殴打 机关枪弹跳一点感觉也没有
凶手不是都安享天年就是富贵荣华 要人民放下真的太难
用喜剧谈悲剧是很困难的尝试，这些找碴都很实在中肯，但不要吝啬给新制作团队他们机会和一些肯定吧
作者:
flu (Crazy Rhythm)
2015-03-02 00:55:00所以给小朋友看的入门动画来说 应该如何呈现哪些内容勒？
作者: aa01081008tw 2015-03-02 00:55:00
严肃讨论228的各种媒介多的很 找个台湾吧出来鞭??
如果用科普的角度原本的影片手法是比较好推广，但这篇的确抓出很多如果想了解真实细节的人会想知道的内容
作者: aa01081008tw 2015-03-02 00:57:00
要用这种看法来砲 台湾吧其他题材影片其实也一堆点
我是不太懂想用嘻嘻哈哈的态度面对228的心态是什么
作者:
jaguars33 (要改变的太多了 就变天吧)
2015-03-02 00:57:00路过
作者:
TRIMGAL (Visca！Barca!)
2015-03-02 00:58:00为啥不敢提国民党？避重就轻还是政治好脏不要提？
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2015-03-02 00:59:00
装傻傻的
作者:
probsk (红墨水)
2015-03-02 00:59:00隘勇线？那土牛沟呢？
作者:
Jassss (Jass)
2015-03-02 01:00:00推
推一个。今天看到有关228事件中的社会菁英是如何被迫害的书籍，血压都要升高了。
作者:
okiayu (殊沫)
2015-03-02 01:02:00个人觉得用诙谐手法谈悲剧不是不行，但这次重点完全错误啊
作者:
Soreio (╰(‵皿′＊)╯)
2015-03-02 01:02:00真的避重就轻 重点都放在外省人被打很无辜
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2015-03-02 01:02:00他可以诙谐，但不代表可以弄错重点或一堆错误
作者:
Soreio (╰(‵皿′＊)╯)
2015-03-02 01:03:00真正屠杀人民的蒋中正和中国国民党都不敢提
作者:
okiayu (殊沫)
2015-03-02 01:03:00早八百年前就有了，还要你台湾吧出来说嘴啊？
作者: grandwar 2015-03-02 01:03:00
八卦真了不起...可以把台湾吧打成这样... 去看台湾吧过
我自己觉得台湾吧做这个影片目的还是为了和解共生，也许下意识把仇恨的内容轻轻带过，不然给小朋友看的历史影片，提到残忍的镇压细节，似乎也不妥
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2015-03-02 01:04:00问题不再诙谐，而在放错重点跟一堆错误
作者: grandwar 2015-03-02 01:04:00
去的东西 你能质疑他们的学术问题，但质疑立场的真好笑
制作人昨天都去参加共生音乐节了，八卦板要把他打成9
作者:
purue (purue)
2015-03-02 01:04:00无聊 他每集调性都一样 凭啥遇到228就要转弯
作者: momoisacow (不良牛) 2015-03-02 01:05:00
遗漏的篇幅 看后面的白色恐怖有没有补上吧
作者:
okiayu (殊沫)
2015-03-02 01:05:00我不知道机关枪扫射搭搭搭带过对比欧把强调了五次是能怎样把仇恨轻轻带过
作者: grandwar 2015-03-02 01:06:00
该骂的是某群X终里有人前几天酸柯P吧...
隘勇线跟现在的拒马意义是一样的 只是对付对象是原住民
作者:
CHYNG (田中太郎)
2015-03-02 01:06:00推
作者:
aidao (爱到)
2015-03-02 01:07:00看了那影片 相当不可思议
我只是希望给台湾吧改进的空间，不要急着斗臭台湾吧我看影片的心情，跟你是一样的
作者: ATONG25 2015-03-02 01:08:00
因为台湾吧第一集就很避重就轻了 偏偏多数人就是爱起哄
但我宁愿相信是制作团队拿捏的问题，而不愿相信是制作团队意识行态发作
作者: ATONG25 2015-03-02 01:09:00
台湾吧 就是 喜欢嘻嘻哈哈模糊焦点
作者: zarono1 (zaro) 2015-03-02 01:10:00
先藉著网络语言的方法让年轻一代认识228,细节的东西就要自己去发掘了
作者: aa01081008tw 2015-03-02 01:10:00
不过那FB的作者日常发文还真够狂热的 调性都差不多
你这样不行啦，没拍出比他好的片怎么可以批评 by 9.2
作者: momoisacow (不良牛) 2015-03-02 01:11:00
当初看国民党的历史课本 也是几句话带过啊 根本不在意
作者:
iMANIA (我狂热)
2015-03-02 01:12:00推
作者: momoisacow (不良牛) 2015-03-02 01:12:00
废话 那样的呈现方式 谁会以为那是多夭寿残暴的事
作者: attitudium (C'est La Vie) 2015-03-02 01:13:00
想把悲剧以喜剧呈现是很好的尝试 但这集的确太轻浮
作者:
lebiged (lebiged)
2015-03-02 01:13:00我看到强调殴打火就上来了。欠骂！ pollo
作者: grandwar 2015-03-02 01:14:00
台湾吧的目的只是一个入门，你要详细本来就要找史料啊XD
试问诙谐空难会怎样??? 一样结果吗 哈哈大笑这样好好棒?
作者:
joeful6 (乔音未来)
2015-03-02 01:15:00推
作者:
Verola (sometimes I love you)
2015-03-02 01:15:00推 其实台湾吧的内容角度一直都有问题 但这次太over了
党清乡屠杀怎么只字不提？我看是提供挺KMT的入门吧
作者: grandwar 2015-03-02 01:16:00
你是没看到国军镇压屠杀那段腻？自动略过？
作者:
Verola (sometimes I love you)
2015-03-02 01:16:00要不是因为主题是228 其实已经不太想追这系列 常常太偏颇
作者: aa01081008tw 2015-03-02 01:16:00
某ID一直乱入空难 好像希望引起讨论耶 有人要附和吗
作者:
se2422 (库柏)
2015-03-02 01:16:00228本身是一场屠杀事件要幽默不可能吧.
作者: grandwar 2015-03-02 01:18:00
我看搞不好还有连看都没看跟风乱骂的XD
你用DISCOVERY的标准来要求一个娱乐为主体的节目
作者:
emsian (emsian)
2015-03-02 01:19:00推
作者:
FenixShou (å±è±ªï¼ˆæˆ‘是蘿莉控）)
2015-03-02 01:19:00推 打脸超多下 啪啪啪啪啪啪
作者:
PPPGGG (凸( ﾟ∀ﾟ)凸)
2015-03-02 01:20:00台湾吧说太清楚 滞台中国人会崩溃的
作者:
fallen1 (猴光普照)
2015-03-02 01:20:00没错 228的影片绝不能如此草率 受害家属情何以堪
试问诙谐空难会怎样??? 一样结果吗 哈哈大笑这样好好棒?
作者: kai91 2015-03-02 01:21:00
原版本来就太过轻描淡写 还一大堆媒体乱抄
作者:
yanggh (yanggh)
2015-03-02 01:22:00台湾吧不会面对啦，装委屈会，真面目就酱
作者:
yanggh (yanggh)
2015-03-02 01:23:00我不相信台湾吧的人笨，而是自知而为
作者: ATONG25 2015-03-02 01:24:00
这样的历史是让你娱乐的? 那不就很有趣?
作者:
yanggh (yanggh)
2015-03-02 01:25:00想想马狗当初清新-红-笨-坏，你多久才识破呢？同理
作者: fordham5566 2015-03-02 01:25:00
推
作者: grandwar 2015-03-02 01:25:00
要讲多详细是要作专题节目腻？有钱你来作，谢谢~
作者:
yanggh (yanggh)
2015-03-02 01:26:00台湾吧就是用清新有趣委屈笨来掩饰，掩饰什么就…
作者:
HowWhy99 (Dream)
2015-03-02 01:26:00有点强
一个可以讲8小时的专题浓缩成8分钟，理应是每个主题
作者: grandwar 2015-03-02 01:27:00
很多有心人在带风向了XD 质疑台湾吧是9.2简直就是秀下限
作者: ATONG25 2015-03-02 01:27:00
第一集就该知道台湾吧就是那个样子 满口中立 不要意识型
作者:
h73o1012 (KMT LIKE S hit face)
2015-03-02 01:28:00他的论点无误，之后看是黑掉还是老老实实讲故事
作者: zxc1213 (Xenic) 2015-03-02 01:28:00
.
作者: ATONG25 2015-03-02 01:28:00
的 就是一种让群众脑袋放空的意识形态
作者: zarono1 (zaro) 2015-03-02 01:28:00
8小时讲完228?800小时差不多吧
作者:
FenixShou (å±è±ªï¼ˆæˆ‘是蘿莉控）)
2015-03-02 01:28:00大家恨的从来就不是外省人 而是蒋介石和国民党
作者:
yanggh (yanggh)
2015-03-02 01:28:00看着吧！媒体自降标准不敢面对传播责任，很可怕的
都浓缩60分，不是挑自己想强调的放大其他装作不重要
作者:
FenixShou (å±è±ªï¼ˆæˆ‘是蘿莉控）)
2015-03-02 01:29:00这个版上仇女 仇甲 仇废死的程度 还远大于仇外省勒
作者:
yanggh (yanggh)
2015-03-02 01:30:00迷迷为了护航都下修传媒标准，自己都没发现咧
作者: grandwar 2015-03-02 01:31:00
上次吴老师在台湾吧讲"卖台"议题就说过这是提起兴趣的
作者:
yanggh (yanggh)
2015-03-02 01:31:00连这篇这么认真在做台湾吧该做好的事，迷迷都
作者: calvinhs 2015-03-02 01:31:00
推
作者: grandwar 2015-03-02 01:32:00
一个"卖台"叫你回去看日本帝国所有会议讨论记录这叫完整
作者:
yanggh (yanggh)
2015-03-02 01:32:00无视，狂扯做兴趣、本来就轻松讲，唉，难看
作者: grandwar 2015-03-02 01:33:00
版 228你是要只有8、9分钟的影片怎样讲得清
作者:
yanggh (yanggh)
2015-03-02 01:34:00传播错误资讯比不传播严重，护这个很恶心的讲不清不要做啊！只会一堆错误资讯还敢赚人气
作者:
dinex 2015-03-02 01:35:00我也觉得打脸的人太认真了...
作者: aa01081008tw 2015-03-02 01:36:00
真要辩 台湾吧一堆影片的论点 能战的点太多了
作者:
yanggh (yanggh)
2015-03-02 01:36:00别误导、扭曲，基本职业道德啦，还护咧
气爆空难一样打哈哈会一样效果吗?? 高智慧回答一下很难?
作者: aa01081008tw 2015-03-02 01:37:00
就偏偏228这支被如此热烈讨论 是应景228节日喔
作者:
yanggh (yanggh)
2015-03-02 01:38:00牵拖轻松、难做，无视职业道德和商业炒作好处
作者:
srobg666 (srobg666)
2015-03-02 01:38:00台湾吧认同他有教育意义 只是叙述方式要调整
作者: grandwar 2015-03-02 01:38:00
或许会误解，但我不觉得是错误 难道还要弄一堆注释腻？
作者:
yanggh (yanggh)
2015-03-02 01:39:00还开始怪别人太认真看咧，我不知该怎么讲迷迷了
作者:
jajoy (黑暗在蔓延)
2015-03-02 01:39:00推
作者: grandwar 2015-03-02 01:39:00
那去写228史就好啦 作啥影片？才8、9分是要怎样...
还是没回答我阿... 小小提问 回答很难?气爆空难一样打哈哈会一样效果吗?? 高智慧回答一下很难?
真要弄得话 台湾吧不是走这种路线 纪录片就比较适合
你大学通识报告都wiki随便找一段断章取义贴就交了吧
作者:
srobg666 (srobg666)
2015-03-02 01:40:00可以采取简易版跟完整版两种版本 或者是直接重做
作者:
yanggh (yanggh)
2015-03-02 01:40:00台湾吧和迷迷们不识字不面对还是怎样?假理性真恶心
作者:
yanggh (yanggh)
2015-03-02 01:42:00还一直在各种开脱反问大法，没救，恶心
作者:
srobg666 (srobg666)
2015-03-02 01:42:00这种影片可以骗小孩没办法拿来骗大人是事实
作者:
yanggh (yanggh)
2015-03-02 01:43:00我不信台湾吧和迷迷是蠢，耻力强罢了
作者: momoisacow (不良牛) 2015-03-02 01:44:00
其实可以补上一句 之后发生非˙常˙恐˙怖的事 非!常!等等引起人好奇方式的 点到为止方式
作者:
srobg666 (srobg666)
2015-03-02 01:45:00但台湾吧如果能用五集以上叙述228内容 也许会更周延
momo这主意不差，其实这样也只要5秒就能吸引有兴趣
作者: onlymes (cheerup) 2015-03-02 01:45:00
推
作者:
a001223 (momento)
2015-03-02 01:45:00这个分析有理 推 这样要反思台湾bar轻描淡写的意图了
作者:
yanggh (yanggh)
2015-03-02 01:46:00台湾吧已靠228议题赚翻倍人气了，基本职业道德咧
作者: aa01081008tw 2015-03-02 01:47:00
意图?? 背后金主吗 还是当权者一派 有的话我也想了
作者:
srobg666 (srobg666)
2015-03-02 01:47:00因为228的状况 光是战后初期的状况就可以讲一集
作者: momoisacow (不良牛) 2015-03-02 01:48:00
这集浓缩不当 不用马上质疑台湾吧 意图吧...太神经质
作者:
srobg666 (srobg666)
2015-03-02 01:48:00然后镇压跟清乡至少两集跑不掉 还不包含后期的诱杀
作者: momoisacow (不良牛) 2015-03-02 01:49:00
后面还有白色恐怖 再来下定论 是不是护航吧
作者:
a001223 (momento)
2015-03-02 01:49:00说意图可能重了点 也许该说作者本身就想用轻松方式介绍
作者:
to3906 2015-03-02 01:50:00推
作者:
srobg666 (srobg666)
2015-03-02 01:51:00台湾吧前面把日本时代写得太可爱 如果要挑也是有点问题
作者:
KirinP (KirinP)
2015-03-02 01:52:00Push
台湾吧就是走轻松风格想吸引更多对历史无感的年轻人啊
作者:
srobg666 (srobg666)
2015-03-02 01:52:00我所谓的太可爱 指的是叙述方式没有展现事件的严肃程度
作者: jaeomes 2015-03-02 01:53:00
其实当时看完觉得 欸？这不就国民党史观吗 课本就有的
作者:
a001223 (momento)
2015-03-02 01:53:00就单看228这集就好了 并不是每个人都会去看先前影片
每次讲228都要强调杀戮的部分 那哪来的需要入门?
作者: aa01081008tw 2015-03-02 01:54:00
日治 原民 卖台 皇民 真要砲一堆影片能砲勒
作者: momoisacow (不良牛) 2015-03-02 01:54:00
强调杀戮 ? 我对这用词非常不能接受...
作者:
yeh0216 (阿叶)
2015-03-02 01:54:00隘勇线真的挺靠北的
作者:
a001223 (momento)
2015-03-02 01:54:00对于非kMT课本有一定程度了解228的人会觉得太轻描淡写
作者:
Wayne75 (revival)
2015-03-02 01:55:00Push
作者:
LEOPARDO (蕃茄是好物)
2015-03-02 01:55:00其实台湾吧的影片应该就是想用轻松简化的方式让大家有想
事实就是血淋淋的 用可爱风带过就是不想一开场就吓到没碰过这段历史的人这样追求事实呈现 怎么不丢本228事件责任归属报告就好?
作者:
LEOPARDO (蕃茄是好物)
2015-03-02 01:56:00接触历史的动力，但对于影片中KMT镇压与本省殴打外省人
作者: crimson11 (crimson) 2015-03-02 01:56:00
也多亏台湾吧这些错误，更多人跳出来讨论228
作者:
srobg666 (srobg666)
2015-03-02 01:56:00但原PO的意思是说 会不会有些学生就真的把可爱风当真了因为现在学生对历史没兴趣的占多数 沾个边将来就不碰
作者: momoisacow (不良牛) 2015-03-02 01:57:00
没错啊 当初的国民党历史课本 就是让我以为是普通事件
作者:
yeh0216 (阿叶)
2015-03-02 01:57:00在画面比例上确实太过片偏颇
作者:
srobg666 (srobg666)
2015-03-02 01:58:00导致深植他们心中的历史反而正确度是不足的
作者: momoisacow (不良牛) 2015-03-02 01:58:00
一种时代的悲剧 大家都不想这样 但明明是恶意人祸啊
作者: jaeomes 2015-03-02 01:58:00
我比较想看到的是以当时逃过一劫在世者的角度去看影片
作者:
wk105 (Gack)
2015-03-02 01:59:00很明显将本省人引导为加害者，外省人成为这事件的受害者
作者: stitch0509 (Wazzup) 2015-03-02 01:59:00
推
作者:
a001223 (momento)
2015-03-02 01:59:00原po第五第七两点的确 自己在看影片时也觉得矛盾.有出入
本省人是加害人?台湾吧都讲得很清楚是KMT开军队来压...
作者:
srobg666 (srobg666)
2015-03-02 02:00:00简单可爱的风格容易吸收消化 但是会让学生思辨能力不够
作者:
LEOPARDO (蕃茄是好物)
2015-03-02 02:00:00对于错杀99那句，真的觉得不需要那么云淡风轻，这句话
作者:
LEOPARDO (蕃茄是好物)
2015-03-02 02:01:00是非常恐怖的，这么轻轻带过无法让人感受228的悲壮
台湾吧本来就是吸引人入门用的 不是拿来正式引导思辨这种责任应该交给正式的历史课程吧
作者:
LEOPARDO (蕃茄是好物)
2015-03-02 02:02:00其实我觉得台湾吧的影片拿来入门与思辨都可啊
真的要放引导思辨的重责上去来判断 台湾吧从第一集到
作者:
LEOPARDO (蕃茄是好物)
2015-03-02 02:03:00现在台湾人民最需要得就是独立思考，如果经过入门产生兴
作者:
a001223 (momento)
2015-03-02 02:03:00光是影片中重复了数次的殴打 跟中国军队竟然还是冲到台湾
作者:
LEOPARDO (蕃茄是好物)
2015-03-02 02:04:00趣而蒐集资料而有思辨的话不是很棒吗
作者:
a001223 (momento)
2015-03-02 02:04:00而并没有解释"仍旧"冲到台湾然后干了什么更严重的事吧
作者:
srobg666 (srobg666)
2015-03-02 02:04:00应该说228这集敏感度最大吧 当事人还有很多人健在
作者:
zamp (測試帳號)
2015-03-02 02:04:00影片史观太过偏颇
作者:
a001223 (momento)
2015-03-02 02:05:00重点是照本宣科的把某些教科书上的"结果"用影片呈现这才不是什么"台湾人"不告诉你的228吧
作者: nisaliet (nisa) 2015-03-02 02:05:00
我觉得大家过多再打228的点了 历史永远是沉痛的 而且永
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2015-03-02 02:05:00会讨论希望他改进就是对他还有期待
作者:
wk105 (Gack)
2015-03-02 02:06:004:16 开始呈现本省人殴打外省人才是触发军队来台关键
作者:
yragggc (逼绳)
2015-03-02 02:06:00立意不同、解读不同，是吵不出个结论的
作者: nisaliet (nisa) 2015-03-02 02:06:00
远有悲剧和受害者 如果照大家对228同等的关注打其它篇
用幽默方法带过从台湾吧第一集就这样啊 日治时期也是这
作者:
yragggc (逼绳)
2015-03-02 02:07:00才几分钟的卡通影片才无法让每个人都满意
作者:
srobg666 (srobg666)
2015-03-02 02:07:00当然阿 会批评台湾吧就是对他有期待 不然跟普通影片无异
作者:
a001223 (momento)
2015-03-02 02:08:00用幽默方式不代表可以错误引导阅听人 这是两种不同概念
作者: nisaliet (nisa) 2015-03-02 02:08:00
那台湾bar就会从头哀伤到尾了啊 因为每个梗都会冒犯到人
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-03-02 02:09:00挖 台湾吧又变成舔共影片了喔 颇喝
中X 阴森是报导新闻的 要拿台湾吧的职业性质跟新闻比?什么时候突然对台湾吧的水准要求这么高了?
作者:
a001223 (momento)
2015-03-02 02:10:00笑死人了 错误引导跟要求水准原来可以混为一谈 想想逻辑
作者:
srobg666 (srobg666)
2015-03-02 02:10:00应该说台湾吧被关注之后 他的社会责任会提高
下次干脆叫台湾吧在最后面赴史料出处index好啦最好还要用论文格式
作者:
srobg666 (srobg666)
2015-03-02 02:11:00他现在已经是直接被老师拿来当课堂影片了
作者:
a001223 (momento)
2015-03-02 02:11:00有人爱没逻辑跳针无限上纲就慢慢跳好了 错误引导是事实
老师自己要判断使用台湾吧当教材有什么不够完整的地方
作者:
a001223 (momento)
2015-03-02 02:12:00希望是不要因为这样轻描淡写以及错误引导 让更多人误会
如果一开始目标就是为了当教材 大概也没这么多人气了
作者:
hihjk (hihjk)
2015-03-02 02:14:00翻译:没本事作影片 搜寻网络资料谁都会 跟我哭不理你 呵呵
你自己看看这篇文章嫌的点 绝大部分都是嫌细节没讲 不当幽默带过 影像比例失衡 这些问题最准确的表达就是228
作者:
senior (希尼爾)
2015-03-02 02:17:00加害者被害者立场以及第一点我觉得批得有道理
作者:
heylisa (嘿嘿~A_A)
2015-03-02 02:18:00一直都有在看 诙谐归诙谐阿 但是这次内容让人吞不下去
事件责任归属报告书囉 此外内文讲“在秩序恢复以后中
作者:
senior (希尼爾)
2015-03-02 02:18:00不过嫌趣味性或"部分"细节的部分就觉得吹毛求疵了
外省人被打所以开军队来 现在是一个影片各自解读了?
作者:
heylisa (嘿嘿~A_A)
2015-03-02 02:20:00被批的最大原因又不是幽默 而是两边叙述比重严重失衡
作者:
a001223 (momento)
2015-03-02 02:21:00单看一集的人当然只照这集去评论 如果他们要像kMT写的历史课本外加趣味性轻描淡写过去 有人出来指正 问题何在?
问题在于台湾吧本来就没有理由承受这篇文里80%的质疑“太过超过拉~拉~拉~"<==这也能嫌没交代细节实在太夸张
作者: cccaa26 2015-03-02 02:24:00
大家都知本省人受害较深 但不从多元思考永远无法和解
作者: xex999 2015-03-02 02:24:00
请勿消费228 有很多人看不爽 体谅一下受难家属
作者: cccaa26 2015-03-02 02:25:00
如果要单看台湾人受害多深 可以另外独立 或是让受害者说
作者: pcfox (京极元狐) 2015-03-02 02:25:00
原PO有能力，就学学‘晓松奇谈’这种说史，来放给大家看吧
作者: xex999 2015-03-02 02:26:00
尤其是在当天 然后又被煤体断章取义
作者:
senior (希尼爾)
2015-03-02 02:26:00哎呀虽说我觉得还好 但你用别人的史观跟观点不同辩护
作者: apollochuang 2015-03-02 02:26:00
台湾bar的东西看看就好
作者: pcfox (京极元狐) 2015-03-02 02:26:00
晓松奇谈也有说228事变，请原PO挑战一下
16到19值得再嘘一次 什么叫你们跟我们 历史要去面对
作者: nisaliet (nisa) 2015-03-02 02:27:00
看完以上总结大家对台湾bar的要求：要客观中立不偏颇 要详细要符合史实要顾及各个面向 要严肃要尊重还要趣味性但趣味性不能得罪任何人 …嗯！听起来非常容易在十几
作者:
senior (希尼爾)
2015-03-02 02:27:00而是他们因为立场有意去做的 如果是这样可就严重了
作者: cccaa26 2015-03-02 02:27:00
台湾bar就是帮忙整理几种说法 人还是得自己独立思考
作者:
PaeSon (陌生又熟悉的台湾)
2015-03-02 02:29:00影片越看越火大
不是史观问题 是想红想卖东西赚钱 就要多用点心做功课
作者: nisaliet (nisa) 2015-03-02 02:30:00
真要能做到我看国家都要发研究经费给他们了
作者: ob962 2015-03-02 02:30:00
吹毛求疵烦死了，我肚烂KMT搞出228，但也没感觉到作者想美
作者: cccaa26 2015-03-02 02:31:00
你这么火大也该去找国立编译馆算帐
不是耶 如果我火大 那是因为 没提到蒋 这点很不可思议
作者: ob962 2015-03-02 02:31:00
化KMT。想深入探讨或指正错误很好，但硬要扣台湾吧帽子也
对这里很多人来说 所谓多用点心多做功课 不就是放满大
作者: ob962 2015-03-02 02:32:00
太过头，一定要打成非你族类的态度有必要吗？
屠杀的史料 然用沉重的口吻来控诉吗? 这类东西很多了
作者: nisaliet (nisa) 2015-03-02 02:33:00
想美化KMT的人根本不会特意贴打脸文出来让大家思考吧
作者: cccaa26 2015-03-02 02:33:00
蒋的角色比较深入 而且有各种说法 作者应该没那地位背书
作者: grandwar 2015-03-02 02:33:00
有一点一定要讲 为何火大请描述原因 不然完全无的放失而
作者:
UmbertoEco (Nina Fortner )
2015-03-02 02:34:00希望大家可以对事不对人，影片内容有问题不是人有问题
作者: grandwar 2015-03-02 02:34:00
已 你只是因为228那么混蛋的事而火大迁怒到这部影片 还
作者: cccaa26 2015-03-02 02:34:00
台湾bar本就是浅而广 你要深度报导可能要自己找资料
作者: brianlee15 (野球工具人) 2015-03-02 02:35:00
推指错精确 台湾吧出来道歉 是非不分假中坜689吃屎
作者:
UmbertoEco (Nina Fortner )
2015-03-02 02:35:00作者: grandwar 2015-03-02 02:35:00
是这部影片确实有严重的史料错误问题？
作者:
UmbertoEco (Nina Fortner )
2015-03-02 02:36:00一直说作者参加过什么无助于掩饰对于228的错误理解
作者: grandwar 2015-03-02 02:36:00
那就请台湾吧把引用史料找出来讨论 而不是火大来火大去
作者:
juunuon (NANACON)
2015-03-02 02:36:00细节部分以一个短片来说要求好像多了点 228讲清楚可以做
当年中国人跟台湾人的冲突不算族群冲突算什么? 等台湾
作者:
UmbertoEco (Nina Fortner )
2015-03-02 02:37:00这就是KMT洗脑成功 就算有人自认觉醒 观点还是KMT角度
作者:
juunuon (NANACON)
2015-03-02 02:37:00成好几集的纪录片
作者: cccaa26 2015-03-02 02:37:00
他们只是媒体的一种 把台面上的资讯变得比较好消化
都已经解释了中国军队在抗争平息后还是过来台湾镇压了
所以我才会说是解读问题,因为我自己看下来我并不觉得
228冲突只是蒋要清洗台湾精英的借口 当天没发生冲突
作者:
UmbertoEco (Nina Fortner )
2015-03-02 02:38:00228当然不是族群冲突 而是国家用军队杀平民
作者:
juunuon (NANACON)
2015-03-02 02:38:00“在秩序恢复以后中国的军队竟然还是冲到了台湾”这句明
作者:
UmbertoEco (Nina Fortner )
2015-03-02 02:39:00228受害者根本不是KMT指称的那些暴民 这不是很明显吗?
"228是族群冲突所以导致军队过来"这不就是国编一直洗
作者: cccaa26 2015-03-02 02:39:00
就算罪魁祸首是蒋 我们也只能慢慢扭转 这说法现在非主流
作者:
juunuon (NANACON)
2015-03-02 02:39:00明是在说国府根本没必要派军队过来...
我说了 228=蒋光头的政治手段要等到台湾独立以后才会被
作者:
UmbertoEco (Nina Fortner )
2015-03-02 02:40:00重点不在那些族群冲突 KMT杀的人跟那些族群冲突无关
作者:
UmbertoEco (Nina Fortner )
2015-03-02 02:41:00一直强调族群冲突是KMT洗脑的笑话 跟被杀的人根本无关
所以你期待以推广为目的的台湾吧做这个? 纪录片导演都不敢了 就因为这样开始黑人?
作者:
juunuon (NANACON)
2015-03-02 02:42:00很明显的指出了这决定有问题不是吗
作者:
UmbertoEco (Nina Fortner )
2015-03-02 02:42:00如果228是族群冲突 KMT应逮捕暴民 而不是杀维护秩序的
作者:
adifdtd (请加油~)
2015-03-02 02:42:00推这篇
作者:
UmbertoEco (Nina Fortner )
2015-03-02 02:43:00228受害者有几个是暴民?陈澄波是暴民?柯p祖父是暴民?
啊就有人嘴硬是族群冲突啊XD 冲突有没有 当然有但冲突只是清洗的借口 不是主因 主因是蒋要清洗精英
作者: ob962 2015-03-02 02:43:00
我看完也不觉得族群冲突是因，只觉得KMT造成族群对立再派军屠杀，别一厢情愿认为别人看完都把冲突当原因
所以228到屠杀前是不是族群冲突? 是 如果没有前面的冲
作者:
juunuon (NANACON)
2015-03-02 02:45:00不管kmt当时到底是怎么想的 族群冲突确实跟发生镇压有关
作者:
UmbertoEco (Nina Fortner )
2015-03-02 02:45:00台湾bar影片一直强调外省人被打 结果KMT抓到几个打人?
那大家可以思考 没有族群冲突 蒋就不会清洗日治精英?
作者:
UmbertoEco (Nina Fortner )
2015-03-02 02:46:00结果就是打外省人的(假设真有)没有被逞罚 相关在哪?
今天如果没有完整史料就把这段写进去 还不是一样有反弹
作者:
juunuon (NANACON)
2015-03-02 02:47:00两种说法 1.早想清理台湾以族群冲突为借口
这影片已经把冲突跟后面军队还是开来了分开 有能力思考的就会去思考跟找资料 这不就是台湾吧在做的?
作者:
juunuon (NANACON)
2015-03-02 02:48:002.族群冲突已经平息误判情势而镇压 都不是无关
真的想推广228就是有计画的屠杀菁英这种推论 去拍纪录片比较快 反正纪录片是电影 电影就是导演的主观意识
作者: cccaa26 2015-03-02 02:55:00
要让大众认可本就只能采主流说法 即便主流说法是错的他是拍推广影片又不是拍翻案影片 你要他翻案你也事先站出来挺他 不然他没道理用一个很冒险的说法赌自己招牌
作者:
asiakid (外冷内热)
2015-03-02 03:02:00每个人观点不同 用这种偏激的言论不一定会得到认同
作者: QazBank (YA) 2015-03-02 03:06:00
你也拍一部就好了
看到新闻报导、朋友转贴，实在非常无言...不看台湾吧了
作者: eliteark (低等攻城狮) 2015-03-02 03:21:00
阿不就好棒棒 youtube没加盖 自己去拍一片来卖
作者:
mocca000 (优质妹文制造机)
2015-03-02 03:41:00来了 护航大绝招 拍出来不能有意见 有意见自己拍
一定要自己拍才能讲话 不然都是屁~~护航的逻辑喔 颗颗
作者: VICTORTASY (阳) 2015-03-02 04:01:00
还有很多~神木盗卖也被国民党洗脑成是日本人卖的一堆地方建设也被洗脑成是国民党做的...
作者:
g7063068 (屏东尼大木博士)
2015-03-02 04:02:00喔对了 要骂总统 也得先当过总统唷~~^^
制作团队对这一段历史的呈现方式，显示出其非常不成熟容我说一句，这集内容根本是在消费二二八事件。面对严肃题材 用这种游戏心态 完全就是活该被打脸
高年级小学生其实是懂的 我认为即使是要诙谐幽默 主体架构和观念还是要有正义原则 事实上228这件事不是历史 而是还未了结的进行式事件 影片的初衷也许是好的 但其中很多地方容易造成错误的观念和更深的误解 真正据教育意义的东西是客观又深入浅出但在这只看到台湾吧对228的理解其实不够深
作者: cccaa26 2015-03-02 04:10:00
只拍一部又拍得完美是很困难的 但愿有更多人做各面向报导
作者: metalhead (Metalhead) 2015-03-02 04:50:00
要传达意识形态利用主流媒体，娱乐文化，去洗脑人民最快，不知不觉就影响了
要拍228事件 本来就该多读书 这本来就是很严肃的难题
作者: lovenight39 2015-03-02 05:28:00
推
作者:
mjnaoki (囧mmmmmmmmmm)
2015-03-02 05:49:00推
作者:
cigi (好样米果)
2015-03-02 05:50:00悲伤推
没关系 你自己做一篇忠于史实的文本 看看几个赞XD
作者: query (进击的思维冲击) 2015-03-02 06:29:00
推! 影片中使用中国用语相当低劣 并且模糊是台湾与中国对立
作者:
widec (☑30cm)
2015-03-02 06:38:00他们上新闻挖挖哇就被余美人火力砲轰史观问题了
作者:
jansan (阿呆喵)
2015-03-02 06:45:00中肯 嘘屁 没有真相如何和解共生
作者:
Whitening (whitening)
2015-03-02 06:52:00push
纯嘘andante6851，这是多几个赞少几个赞的问题吗??那我杀你家人，二十年后做支影片，说当年我跟你家人只是打打闹闹，你心里是何感想??是否觉得多几个赞，很屌????????????