Re: [爆卦]Taiwan Bar EP5 228事件

楼主: BitchJackie (☠鲁 虫宅☠)   2015-03-01 14:26:42
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王奕凯 【致台湾吧制作团队】
这次台湾吧的问题, 不是因为手法恢谐不够严肃所以招至批评,是史料错误所以招至批
评,给台湾吧一个建议,道歉重做就好了,大家都会就事论事,不会以人废言。
台湾吧不用把批评当做追杀,然后排斥改错。错误的辩护也是让伤痕扩大的原因,其实现
在的问题是普遍长见的架构,就像我们会批评国民党在对反人权与当时228所做的一切,
就像世界上所有对于纳粹的批评,就像一个人说错了话,而对于这些事要求所谓的转型正
义,就是要一个好好的改错,不让错误合理化,也不是要把做错事的人改正后消灭对方的
价值。
就像昨日一个网友比喻228问题像是三国的曹操跟董卓的能力问题,面对同样的国内发生
抗争,你采取的是智力90的手段,还是像智力14的手段,然后再来为国民党辩护的人还把
那种手段合理化然后要求别人谅解,这才是使得问题无法解决,无法共生,也无法让人原
谅的根本原因。
所以回头来看,台湾吧如果把问题正视,提出说:‘愿意把影片重制,并说明先前做错的
地方,道歉’。
我想就算你们说缺钱做影片,批评你们错误的人也会有人乐意捐钱给你们改,至少我保证
我会捐。
而且人类对于会好好改正,有修复能力的组织比对从没犯错的组织重视度更高,台湾吧愿
意修复错误,反而可能更增加抱持一些还正在观察你们的人转为支持。
所以从哪个角度来看,“订正改错”这件事对台湾吧百利而无一害。
而我更认为台湾没有什么激进派,也没有什么会持续追杀的问题,台湾的激进派的人比共
产党的鸽派还温柔一百万倍,那些台派嘴巴上说站在极端光谱的人搞不好反而是你们说愿
意改正时,第一个掏钱出来给你们改的人。
所以我认为台湾吧与帮台湾吧解释的人,其实不用在做法上辩护,因为问题严重的点不是
做法,而是史料正确性与关键因素的正确告知,说8分钟无法完整表达,但这样严肃的大
事,其实分个几集讲也可以的。
学习面对问题,解决问题吧,那样才是人生不留遗憾的成长啊。
※ 引述《MaNeNe (魔尼尼)》之铭言:
: 刚在FB看到有人说有统媒节录影片中台湾人殴打中国人的那段来播
: 结果很多人看到就说"你看是本省人打外省人哪有什么屠杀"
: 然后有人点出该影片的25个问题(文长)
: https://www.facebook.com/sbuyihch/posts/860950083961689
: 1. “台湾人不告诉你的,228事件”???是谁不告诉谁? 整整8分钟影片完全没有提到
: “中国国民党”这五个字、也没有提到蒋介石,也没提到228根本就是血腥屠杀的事实,
: 却花了好几个画面在讲台湾人殴打外省人!你们到底是在讲事实吗?
:  
: 2. 这标题很有事,到底是谁不告诉谁啊?八分钟的影片没有提到中国国民党、没有提到
: 蒋介石,甚至没提到228根本就是血腥屠杀的事实,却花了好几个画面讲外省人被台湾人
: 打...
:  
: 3. 标题用<台湾人>三字有避重就轻~语意误导之嫌?!毕竟受害是大多数台湾人~(改为殖民
: 政权或国x党更贴近事实~不敢或不为?!)
:   
: 4. 对这集有点失望,228的本质并不是省籍冲突,是统治阶级的镇压,延续到之后的白色
: 恐怖。造成这场悲剧的凶手是国民党,所谓的外省受害者应该多是外省平民,对立的一直
: 都是执政者(殖民者、既得利益者)与平民百姓(被殖民者),你们的点阅率很高,希望对于
: 228事件这样重要的主题能够再慎重点。
:  
: 5. 把一个悲剧搞成像是喜剧,严肃的屠杀史实在这个影片里被淡化掉了。如果无法从历
: 史看到究竟是谁犯了错误,根本无法实现转型正义,那要怎么从历史得到教训?
:  
: 6. 那个提一堆纸钞买不到东西, 通膨很严重的是突锤的(旧)台币, 后续才改制成新台币
: 的 ~
:  
: 7.我不觉得这样是中立,国民党就是想用省籍冲突来掩盖事实,诙谐我不反对,但是只是
: 用看似较为中立的语气来朗诵教课书的内容,相较于前几集的内容,我觉得有些失望。
:  
: 8.国民党的屠杀讲得太云淡风轻,还有蒋介石也不怎么提到阿
:  
: 9. 陈仪埋伏军队等抗议的人到场就开始扫射,这分明就是预谋屠杀,哪来的省籍冲突。
:  
: 10. 不可否认228并不是单一原因造成,所形成的原因当然重要,如果要检讨不知道真相
: 是要如何检讨?不去理解背后成因是要如被避免重蹈覆辙?而且如果他想表达的是放下对
: 立那这样又更错了。所谓对立是两边势均力敌,但事实是执政者压迫人民、有钱人剥削穷
: 人、国民党挟党产霸凌民进党。不过你说的很好,问题没有解决228永远不会消失。
:  
: 11. 看完影片,觉得影片的重点突出了“省籍冲突”,较为忽略了事件之中,应该是更为
: 显著的国家暴力面向,最后的叩问也没有突破一些旧有观点,让人感觉说了跟没说一样,
: 这真的,非常非常可惜......
:  
: 12. 在二二八事件前后,台湾人对于“本省”与“外省”的认知是否如同我们想像的一样
: 泾渭分明?(你有打我、我打回去,所以我们双方都有错,扯平?)“外省人原罪论”也
: 是由国民党塑造出来的,一致以“重提二二八就是制造族群冲突”为反射性论调,将外省
: 族群更紧密与国民党绑在一起、自动替国民党阻挡砲火,国民党则继续回避责任、转移焦
: 点,装的好像都不用反省一样。陈仪的两面手法、蒋介石的责任(甚至名字),在这影片
: 中通通不存在,所以,杀害这些台湾人的到底是谁?造成台湾人恐惧的是什么?历史伤痕
: 迟迟无法因反省而尝试愈合应该要怎么办?
:  
: 13. 即使不能忽略台湾战后脉络下可能存在的省籍问题,把影片重点放在“省籍”,觉得
: 只是走回头路的老调重弹......
:  
: 14. 问题的本质不是族群冲突,是统治阶级的颟顸与残虐。
:  
: 15. 为什么从头到尾都没出现"中国国民党" "蒋中正"? 我不希望你们为了不触怒当时的
: 加害者(KMT)就把自己搞得不伦不类。当时贯穿台湾人跟中国人脑袋的是什么?中华民国的
: 子弹。当时最高的负责人是谁?蒋中正。228是什么? 228不是省籍问题,228是占领者对被
: 占领地居民的屠杀,是殖民者对被殖民者的屠杀。
:  
: 16. 二二八明明就是大屠杀纪念日,那些冤魂都还未得到平反,如何谈和平?
:  
: 17. 族群冲突的确有(零星),但国民政府军的血腥镇压屠杀才是最大的症结所在,8分
: 钟影片虽不足以阐述整个228事件,但故事比重要拿捏得宜,毕竟很多不思考又不了解的
: 人会着重在省籍情结上,愿制作团队能更加深入再简化!
:  
: 18. 台湾人受到外来殖民暴政的对待以及实施的反扑,这两者的力道和严重程度是不能相
: 比的。而最后结论的“学到教训”之说,我的疑问是,这个事件还未经过正式、公开、制
: 度上的历史还原和清算,事件还未解决,要怎么得出结论来“学到教训”?受害者要学到
: 什么样的教训?这个结论或许有一点各打五十大板的味道。况且用“本省/外省”这样的
: 角度来看228,未必公允,当时也有中国籍的人遭到杀害,228不是省籍问题。
:  
: 19. 这集的历史文本似乎强调外省人的委屈与被殴?!反之,台湾人的被屠杀,血流成河
: 被淡化!
:  
: 20. 这个编剧者很明显的试图中立,却反而失去了更多进入真实历史的机会。为什么要刻
: 意避掉某个政党或某个人的名字?他在写剧本时很明显被一个无形的东西框住,但他不自
: 知。
:  
: 21. 分明是国民政府不告诉你的二二八,国民政府不敢讲的事多著了,包含孙文根本不是
: 中华民国国父,是中国国民党党父而已。
:  
: 22. 外省人被殴打是有 但是被杀害的人数再怎么样都不会超过台湾人啦 ……不用什么史
: 料证实 只要用脚头夫想就知道 ……
:  
: 23. 完全不能认同这集的论调,先前欢乐就算了,228的元凶与既得利益者到现在还没付
: 出代价,真相还没完全出来,用这种欢乐方式还有最后那结论实在令人无法忍受。
:  
: 24. 3分11秒 文化的差异 这个解释方式不大对,是统治阶级与军队的贪污腐败 跟外省人
: 文化无关系。
:  
: *25. 二二八大屠杀是个维系中华国体不受本土性污染的“国家理性”行动→ 透过军政
: 压迫,维系ROC国体,将台人实体排除于ROC公领域之外,这就是228屠杀之后,至今还发
: 生在台湾的影响,借由屠杀建立起ROC对台人的殖民剥削体制。
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 14:27:00
已经有人跳出来给台湾吧台阶下了,但我猜不会理,呵
作者: saint01 (圣灵衣)   2015-03-01 14:29:00
激将法XDDDDDDD
作者: boyen3 (Mentirosa!!)   2015-03-01 14:29:00
失去舞台的人连这种小版面也想上 颇呵
作者: nugundam (对小白讲理没用的)   2015-03-01 14:29:00
如果冲著1F而出来面对甚至改善,我也愿意赞助哩
作者: Noopsfilm (飞天遁地oopsfilm (223.1)   2015-03-01 14:30:00
台湾吧一直被某部分人斗啊228这次虽然很多批评 ,但是一直找碴就那几ㄍㄜ˙个
作者: hcbr (hcbr)   2015-03-01 14:31:00
台湾霸想走中间路线,结果就是2边都不讨好
作者: boyen3 (Mentirosa!!)   2015-03-01 14:32:00
作者群之前上其他节目就有说了 太长没人看 太短没诚意
作者: RyomaTaco (龙马)   2015-03-01 14:32:00
可能被找去喝咖啡 才会这样
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-01 14:33:00
台湾吧又不是慈善单位 就算收谁钱帮谁说话也很合理阿
作者: boyen3 (Mentirosa!!)   2015-03-01 14:33:00
于是短短几分钟要塞这么多年历史只能选择不那么详细
作者: hcbr (hcbr)   2015-03-01 14:34:00
重点是他要能卖东西,就他物品的宣传目的而言,这集成功阿
作者: sa87a16   2015-03-01 14:35:00
下次就不要对特殊议题制作,商人不碰政治
作者: boyen3 (Mentirosa!!)   2015-03-01 14:35:00
又因为他们认为现在资讯流动方向不是单向 提个标题可以
作者: zero7810 (aa)   2015-03-01 14:36:00
这篇不错阿 推
作者: ionchips (ION)   2015-03-01 14:43:00
能讨论是很好 但真的不妥的地方还是希望能改一下...
作者: x001611 (x001611)   2015-03-01 14:45:00
MIT? or MIC
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 14:45:00
我是真的看准他们会怎么搞,没在想激将法的事,就算有公告我也看准大概不出那几种路线,如果能打我脸我也是很爽
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-03-01 14:51:00
他们不要被国民党用党产收买就不错了 还下台阶咧
作者: Wengboyu ( )   2015-03-01 14:54:00
不认同他的说法 说实在到底说少人看过史料
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2015-03-01 15:18:00
推 建议台湾吧剧本参考上期丽文正经话 那才是有研究过的
作者: ines1969 (ines)   2015-03-01 15:20:00
推!影片真的不好

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