Re: [爆卦]Taiwan Bar EP5 228事件

楼主: gy5566gy (gy5566gy)   2015-03-01 13:09:52
https://www.facebook.com/wu50350/posts/1048731455143205
林辰这家伙在2/5的晚上跟我讲了两个小时的skype,靠杯了一堆事情,其中,最大的烦恼
不外乎就是:
“干,替代役的时间这么少,二二八的争议性又这么高,我到底要怎么办,我真的不知道
。”
林辰是一个人,过去也是一个政治冷感的人(谁不是?),不管要称为前689也好、政治
冷感者也好、中立选民也好,从去年大约这个时候,他开始对“台湾”发生兴趣、大约半
年后成立了台湾吧团队,旨在“以能引起更多人的兴趣的方式讲述台湾史”。
#原来这垃圾影片还是前689的替代役赶工做出来的
※ 引述《MaNeNe (魔尼尼)》之铭言:
: 刚在FB看到有人说有统媒节录影片中台湾人殴打中国人的那段来播
: 结果很多人看到就说"你看是本省人打外省人哪有什么屠杀"
: 然后有人点出该影片的25个问题(文长)
: https://www.facebook.com/sbuyihch/posts/860950083961689
: 1. “台湾人不告诉你的,228事件”???是谁不告诉谁? 整整8分钟影片完全没有提到
: “中国国民党”这五个字、也没有提到蒋介石,也没提到228根本就是血腥屠杀的事实,
: 却花了好几个画面在讲台湾人殴打外省人!你们到底是在讲事实吗?
:  
: 2. 这标题很有事,到底是谁不告诉谁啊?八分钟的影片没有提到中国国民党、没有提到
: 蒋介石,甚至没提到228根本就是血腥屠杀的事实,却花了好几个画面讲外省人被台湾人
: 打...
:  
: 3. 标题用<台湾人>三字有避重就轻~语意误导之嫌?!毕竟受害是大多数台湾人~(改为殖民
: 政权或国x党更贴近事实~不敢或不为?!)
:   
: 4. 对这集有点失望,228的本质并不是省籍冲突,是统治阶级的镇压,延续到之后的白色
: 恐怖。造成这场悲剧的凶手是国民党,所谓的外省受害者应该多是外省平民,对立的一直
: 都是执政者(殖民者、既得利益者)与平民百姓(被殖民者),你们的点阅率很高,希望对于
: 228事件这样重要的主题能够再慎重点。
:  
: 5. 把一个悲剧搞成像是喜剧,严肃的屠杀史实在这个影片里被淡化掉了。如果无法从历
: 史看到究竟是谁犯了错误,根本无法实现转型正义,那要怎么从历史得到教训?
:  
: 6. 那个提一堆纸钞买不到东西, 通膨很严重的是突锤的(旧)台币, 后续才改制成新台币
: 的 ~
:  
: 7.我不觉得这样是中立,国民党就是想用省籍冲突来掩盖事实,诙谐我不反对,但是只是
: 用看似较为中立的语气来朗诵教课书的内容,相较于前几集的内容,我觉得有些失望。
:  
: 8.国民党的屠杀讲得太云淡风轻,还有蒋介石也不怎么提到阿
:  
: 9. 陈仪埋伏军队等抗议的人到场就开始扫射,这分明就是预谋屠杀,哪来的省籍冲突。
:  
: 10. 不可否认228并不是单一原因造成,所形成的原因当然重要,如果要检讨不知道真相
: 是要如何检讨?不去理解背后成因是要如被避免重蹈覆辙?而且如果他想表达的是放下对
: 立那这样又更错了。所谓对立是两边势均力敌,但事实是执政者压迫人民、有钱人剥削穷
: 人、国民党挟党产霸凌民进党。不过你说的很好,问题没有解决228永远不会消失。
:  
: 11. 看完影片,觉得影片的重点突出了“省籍冲突”,较为忽略了事件之中,应该是更为
: 显著的国家暴力面向,最后的叩问也没有突破一些旧有观点,让人感觉说了跟没说一样,
: 这真的,非常非常可惜......
:  
: 12. 在二二八事件前后,台湾人对于“本省”与“外省”的认知是否如同我们想像的一样
: 泾渭分明?(你有打我、我打回去,所以我们双方都有错,扯平?)“外省人原罪论”也
: 是由国民党塑造出来的,一致以“重提二二八就是制造族群冲突”为反射性论调,将外省
: 族群更紧密与国民党绑在一起、自动替国民党阻挡砲火,国民党则继续回避责任、转移焦
: 点,装的好像都不用反省一样。陈仪的两面手法、蒋介石的责任(甚至名字),在这影片
: 中通通不存在,所以,杀害这些台湾人的到底是谁?造成台湾人恐惧的是什么?历史伤痕
: 迟迟无法因反省而尝试愈合应该要怎么办?
:  
: 13. 即使不能忽略台湾战后脉络下可能存在的省籍问题,把影片重点放在“省籍”,觉得
: 只是走回头路的老调重弹......
:  
: 14. 问题的本质不是族群冲突,是统治阶级的颟顸与残虐。
:  
: 15. 为什么从头到尾都没出现"中国国民党" "蒋中正"? 我不希望你们为了不触怒当时的
: 加害者(KMT)就把自己搞得不伦不类。当时贯穿台湾人跟中国人脑袋的是什么?中华民国的
: 子弹。当时最高的负责人是谁?蒋中正。228是什么? 228不是省籍问题,228是占领者对被
: 占领地居民的屠杀,是殖民者对被殖民者的屠杀。
:  
: 16. 二二八明明就是大屠杀纪念日,那些冤魂都还未得到平反,如何谈和平?
:  
: 17. 族群冲突的确有(零星),但国民政府军的血腥镇压屠杀才是最大的症结所在,8分
: 钟影片虽不足以阐述整个228事件,但故事比重要拿捏得宜,毕竟很多不思考又不了解的
: 人会着重在省籍情结上,愿制作团队能更加深入再简化!
:  
: 18. 台湾人受到外来殖民暴政的对待以及实施的反扑,这两者的力道和严重程度是不能相
: 比的。而最后结论的“学到教训”之说,我的疑问是,这个事件还未经过正式、公开、制
: 度上的历史还原和清算,事件还未解决,要怎么得出结论来“学到教训”?受害者要学到
: 什么样的教训?这个结论或许有一点各打五十大板的味道。况且用“本省/外省”这样的
: 角度来看228,未必公允,当时也有中国籍的人遭到杀害,228不是省籍问题。
:  
: 19. 这集的历史文本似乎强调外省人的委屈与被殴?!反之,台湾人的被屠杀,血流成河
: 被淡化!
:  
: 20. 这个编剧者很明显的试图中立,却反而失去了更多进入真实历史的机会。为什么要刻
: 意避掉某个政党或某个人的名字?他在写剧本时很明显被一个无形的东西框住,但他不自
: 知。
:  
: 21. 分明是国民政府不告诉你的二二八,国民政府不敢讲的事多著了,包含孙文根本不是
: 中华民国国父,是中国国民党党父而已。
:  
: 22. 外省人被殴打是有 但是被杀害的人数再怎么样都不会超过台湾人啦 ……不用什么史
: 料证实 只要用脚头夫想就知道 ……
:  
: 23. 完全不能认同这集的论调,先前欢乐就算了,228的元凶与既得利益者到现在还没付
: 出代价,真相还没完全出来,用这种欢乐方式还有最后那结论实在令人无法忍受。
:  
: 24. 3分11秒 文化的差异 这个解释方式不大对,是统治阶级与军队的贪污腐败 跟外省人
: 文化无关系。
:  
: *25. 二二八大屠杀是个维系中华国体不受本土性污染的“国家理性”行动→ 透过军政
: 压迫,维系ROC国体,将台人实体排除于ROC公领域之外,这就是228屠杀之后,至今还发
: 生在台湾的影响,借由屠杀建立起ROC对台人的殖民剥削体制。
作者: kaoru1992 (黑草)   2015-03-01 13:10:00
贴标签的意思是什么
作者: kccn (demultiple)   2015-03-01 13:10:00
那他知道他讲的东西bug多到不行吗?
作者: Darfine (太阳藤)   2015-03-01 13:11:00
pavone
作者: redsa12 (哈吉米)   2015-03-01 13:11:00
喔喔喔整肃异己
作者: shadeel (123)   2015-03-01 13:12:00
有醒来就好 知道不要当粪坑里的垃圾
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:12:00
哭哭个屁,干
作者: spadek89507 (Unlimited)   2015-03-01 13:13:00
替代役水准
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:13:00
ptt战出一堆资料、相关正式单位一堆,做出假中立的东西
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2015-03-01 13:13:00
要搞文革大批斗吗这种斗法?
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:14:00
被砲才借口哭自己能力有限,干!想买个理性中立名声就说
作者: Justinqqqq (4Q)   2015-03-01 13:14:00
干嘛指名到性骂人,当你个版吗?
作者: kuninaka   2015-03-01 13:14:00
ㄏㄏ
作者: Howard61313 (好饿)   2015-03-01 13:15:00
不说自己能力有限,难道要说自己超强超厉害吗
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:15:00
没说这些人消费二二八赚人气卖商品就很好了,装弱三小检讨实质的东西哪里好哪里要加强,很难吗?哭些没意义的靠二二八议题赚到的人气和传播影响是会补回来逆?做出来的东西怎样就是要面对,哭这些是想怎样?同情你吗?争议高不知道怎么办? 码的你可以不要搭顺风车呀!推托三小
作者: Howard61313 (好饿)   2015-03-01 13:20:00
依我来看并不是装弱,而是真的如他自己说的那么弱因为如此,扛不了责任,搞出了今天的乌龙,就是这样或许他真的想买理性中立名声,但是哭说自己能力有限
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:23:00
东西做不好就不要搭议题顺风车赚人气卖商品啊,态度假掰
作者: Howard61313 (好饿)   2015-03-01 13:24:00
或许不是谎话,而是自爆
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:24:00
好险拎杯只有订阅没买东西,这种作风直接解订不点了谎话与否都很糟糕,传播资讯似是而非走装中立又讨同情路线很好啊,要当三流的媒体风格靠包装骗人就去,看吸引到谁
作者: Howard61313 (好饿)   2015-03-01 13:26:00
我又没说不糟糕的确是糟糕啊
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:27:00
没针对H大啦,只是持续发泄中
作者: nanozako (没名字的杂鱼)   2015-03-01 13:30:00
做的不好和乱贴标签两回事,本篇零分。
作者: Howard61313 (好饿)   2015-03-01 13:30:00
谎话与否都很糟糕 我不反对 但这两者还是有区别
作者: dodolu (嘟嘟噜)   2015-03-01 13:30:00
赶不出来就别做了 你们也知道有很多高中生都会看你影片吧
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:32:00
护航的是该团队还是迷迷?传播事业的责任和使命丢去哪?不要骗一些不懂网络不种商业行为的人啦,有些事不能打迷糊
作者: jaeomes   2015-03-01 13:34:00
可以慢慢做 没必要赶 反而引发争议就不好了
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:35:00
不要因为台湾媒体低落就自降标准,还敢拿自己不懂当理由咧码的有人求你们做吗?是在做义工或被逼吗?没商业行为吗?
作者: jaeomes   2015-03-01 13:35:00
反正还是有机会弥补 又不是po了影片就无法挽回
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:36:00
商业行为要混饭吃大家都懂,但硬要逃避瞎扯闪责任就是欠干
作者: powernba (蝶恋之风)   2015-03-01 13:36:00
做不好扯替代役跟689做啥,想利用这件事丑化他们?
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-01 13:40:00
林自己要扯替代一,然后护航的叫别人不准提,呵呵
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2015-03-01 13:54:00
干卫兵们把整篇文章看完好吗,真的是文革水准他是出来跟大家扯替代役吗?明明就只是朋友间的诉苦
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-01 13:59:00
就算只是朋友间的诉苦,然后咧?有比较正当比较负责任吗?公开看起来,不就只是东西丢著不管吗?人气爽赚商品爽卖呀是大家人太好,都吃“他很辛苦”这套,不然早被骂消费228了“只是...没办法..怎么办..无奈”码的做媒体事业就这样喔
作者: nugundam (对小白讲理没用的)   2015-03-01 14:10:00
很多人心地善良哩~一句"很辛苦"就算了~所以很多事情就豁稀泥的过了
作者: saint01 (圣灵衣)   2015-03-01 14:18:00
要战替代役了吗

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