Re: [问题] 关于油价问题

楼主: QuendarT (暗室里的身影)   2015-02-25 01:01:41
※ 引述《iamgungod (让自己更强!!)》之铭言:
: ※ [本文转录自 Lifeismoney 看板 #1Kwt6vnt ]
: 作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!) 看板: Lifeismoney
: 标题: Re: [问题] 关于油价问题
: 时间: Tue Feb 24 02:30:14 2015
: 由于某位仁兄在推文里愤慨非常,慷慨激昂,所以我来说说我知道的事情……
: → jovishow: 的确成本才是问题,扣掉购油成本外,人事成本以及投资 02/23 13:53
: → jovishow: 成本,凭什么要全民负担?空降部队以及肥猫怎么不处理 02/23 13:53
: 人事成本,中油最近一次的人事成本不到2%,对,就是这样。
: 当然某宣称自己有会计师执照的立委会跟你讲,中油人事成本很高汪汪喵喵
: 但是会计帐打开一看,就是不到2%,多惨。
: 空降部队?中油没有空降部队,唯一会空降的只有董事长,其他人都得考进来。
: 当然董事是可以塞,但是董事只能领车马费,好像是不支薪的
: 反正他们这些人跟其他员工加在一起,人事成本就是不到2%
: 意思是你把中油员工全部开除,这星期的92汽油就可以下跌三角
: 只是工厂不会自动生产汽油,所以你得另外找人来操作就是了。
: → jovishow: 掉这些人事成本?过去的选举的固票红利要不要回馈社会? 02/23 13:53
: 你是说冻涨和缓涨吗?这确实是回馈社会的固票红利,政府可是叫中油自己吞下去喔。
: 那冻涨到底冻掉多少呢?不多,答案是1208亿元,大概是接近一个中油的资本额
: 缓涨则让中油严重亏损361 亿元,这些政府一毛都不出,叫中油自己吞下去。
: 你要说这是一种“回馈社会”我是不反对,但是结果冻涨和缓涨最后变成相骂本
: 记者没事就2008年几月几号油价若干,为何现在国际油价低国内油价却比较高
: 讲到好像对冻涨缓涨都失忆了一样。
: → jovishow: 啊~忘了还有中油员工的家眷似乎也有特别的优待~ 是不 02/23 13:54
: → jovishow: 是这些都要拿掉啊? 中油营业资产,说难听点都是你我 02/23 13:54
: → jovishow: 的长辈缴税才有的啦! 坚持讨论营业成本的各位,哪间 02/23 13:54
: 因为文章很长,直接引用连结,请点进去自己看,总之简单跟你讲结论:
: “国营事业的营运基金虽有国库性质,却独立于国库,国营事业员工的薪水都是靠着出
:  售财货或是提供劳务赚来的,一般劳工也是以此赚取薪资,所谓“国营事业员工领人
:  民血汗钱当薪水”完全是不实指控”
: http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/42707563
: 政府当年是出了一笔钱来成立中油没错,但是中油就得自己想办法拿钱去赚钱
: 就跟一般的公司一样,因为跟一般公司一样,才叫“国营事业”
: 不然的话,直接改组叫做经济部石油局(或是什么炼油局)就好了,不用叫国营事业。
: → jovishow: 公司老板会这样经营管理的,麻烦你告诉我。我看最好是 02/23 13:54
: → jovishow: 请郭台铭来管理中油的成本以及蔡明介来经营管理,这样 02/23 13:54
: → jovishow: 看还有没有救… 02/23 13:55
: 叫神仙来也没用,算个很有趣的东西给你看你就知道了
: 今年二月一日,当92一公升22.10 时,中油的油价组成如下:
: 原油成本: 12.23(55%)
: 利润与炼制成本:-0.88(-4%)
: 税费: 8.15(货物税6.83,空污税等为0.21,营业税1.11)(36%)
: 加油站利润: 2.6 (11%)
: ……有没有看到那个-0.88 ?我没有多打一个负号。
: 意思是,中油每卖出一公升92汽油,不包含炼制成本,就已经亏损0.88元
: 在这种状况下经营的石油公司,你找谁来都没有用。
: 推 jovishow: 我没有说家属补助,我提到的是家属优待,过去中油员工 02/23 18:36
: → jovishow: 的家属考试有加分,当然其他的国营事业也有。现在有没 02/23 18:37
: → jovishow: 有加分,我不确定,刚查不到,我比较逊吧~ 另外,中油 02/23 18:37
: 家属优待,从以前到现在都没有,没有,没有,因为很重要,所以要说三次。
: 倒是中钢民营化以后就一直实行家属加分直到去年还前年,因为社会观感不佳而取消
: http://goo.gl/xALr8f 这是103 年的中油雇员招生简章,你可以查一下加分标准。
: → jovishow: 员工的加油补助,天然气补助,我也找不到是否取消了。 02/23 18:37
: → jovishow: 石油这种垄断事业,不去考虑经营管理,只找消费者开刀 02/23 18:37
: → jovishow: ,是不是自欺欺人?当然,台塑这阴险的公司是被中油庇 02/23 18:37
: → jovishow: 荫,王永庆那个假面人,当初说要制衡中油,结果却是不要 02/23 18:37
: → jovishow: 脸的奸商。但是,他们可以赚钱,中油不行吗?我知道台宿 02/23 18:37
: → jovishow: 卖外国是大宗,中油主要以国内为主。 不过,原油可以提 02/23 18:38
: → jovishow: 炼一堆东西,赚不到钱吗? 然后计算什么成本公式,那都 02/23 18:38
: 对,赚不到。
: 理由很简单,在台湾社会的现况下,石化业下游已经几乎逃到海外
: 外加中油关闭高雄炼油厂,炼制构造整个大量朝汽油倾斜
: 导致只要汽油赚不到,中油大概就什么都赚不到,这是社会问题
: 原油可以炼一堆东西没错,不过有价值的通常只到C4,大概占原油的46%
: 当然你说可以Cracking,但是中油的脱硫能量很有问题,台塑化是中油的1.5 倍强
: 嗯,那你说新建脱硫工厂?中油当然想得到,一直想在桃园盖第三RDS 加强脱硫能量
: 结果呢,一来碰上环评和居民抗议,无法更新,二来刚好碰到冻涨缓涨,凑不出钱来
: 现在就放在那里动弹不得,不知道哪天才能盖起来上路。
: 而且中油还要负责炼赔钱的燃料油给工场当锅炉进料油使用,台塑化可不负责这个
: 加上这几年有一大堆刚投产的新建案,加起来1200亿元的投资
: 依照国营事业惯例进行强摊提,十年内折旧完成,一年就先从-120亿元开始……
: 要赚钱,难喔。
: 加上台塑化最近拿到了便宜的原油开始趁著中油定价不能动
: 宣称“我要搞分离油价”然后把95和柴油(发货量最大的两款车用油)降得比中油低
: 所以中油的获利就是整个向下探底。
: 所以中油对这个油价公式恨到谷底不是没原因的,中油其实真的不爱这个公式
: 是咱们的经济部大官们一直对此想动又不敢,在那里扭扭捏捏
: 可是一家定价完全不会动的企业,当然就是被人绑起来当靶子打啊。
: 这你找谁来经营,我想都没得救,你连“杀价保通路”都办不到咧。
: → jovishow: 是假的吧? 我想请问,原油采购的时候,是否有真正的去 02/23 18:38
: → jovishow: 争取权益? 现在原油低价,是否有去签订新的契约? 投 02/23 18:38
: 能源长期契约保量不保价,价格看指标油,然后在东亚还会比较贵
: 为啥?因为亚洲溢价,以下解释:
: 亚洲溢价(Asia Premium)就是指亚洲地区采购原油普遍高于欧美采购价格的现象,讲
: 白话点就是谁叫亚洲国家(其实主要是东亚)没有千里输油管自己又不产油,我坑杀你
: 刚好的意思。
: 依据能源局2003年指出,1991年到2001年亚洲溢价平均价差为0.94美元,1997至2001年
: 之间的价差更高达1.18美元。依据中共方面发表,2003年的亚洲溢价甚至每桶高达2.56
: 美元,直至2014年原油亚洲溢价至少仍有一桶一美元左右的价差,这还是大户的价钱,
: 散户就会被坑的更严重。
: 在能源局的CIF 可以看出,我国的油价进口价大约就是比国际平均油价要高一些,有人
: 不明所以,整天指责中油“油买贵了”,事实上这不是只有中油,是整个亚洲国家都会
: 面临这样的问题。
: 讲白话点,中油这种量也要跟人议价?人家才不理你咧。
: 至于“油价低赶快买油来存”这就有个问题:买油来存,油槽要盖那里?
: 台湾可是个没什么地皮可以盖油槽的地方,现在是走到哪被抗议到哪。
: 再者,台湾的石油公司还要浪费现有的宝贵油槽来存“战略存油”
: 对于原油调度就更加不利,但是这是法律规定的,你又不能不做……
: → jovishow: 资开发油田或是天然气,是否有详细评估? 我不知道,板 02/23 18:38
: 不开发你就等著被坑杀,但是挖油这种东西最后还是要靠运气
: 啊,不过中油还是真的有挖到点东西:
: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150130004167-260410
: 3000万桶真的不多,但是大概还可以补贴一点。
: 大概就是这么回事,有时候不要这么愤慨,有些事情,真的跟你想的不太一样。
刚刚三虎大有说到期货避险这一块,林北稍微帮他解释一下:
中油也有期货避险这一块,可惜经济部只允许一年有3000万美金的额度,3000万美金额度
有多少?
台湾年进口原油约1.5亿桶,中油与台塑市占率约73比,换算下来中油也年进口量约1.05
亿桶,给你算1亿桶好了,3000万美金除以1亿,每桶只能避险0.3333美金约合台币10元,
你原油大起大落动辄10几20几美金,去年下半年油价更从110美金/桶,跌到现在50几美金
/桶,是要怎么避险?
中油不是没想过跟经济部申请提高避险额度,干!你觉得经济部官员会准吗?马的谁不知
道官员都贪生怕死推责任,民营公司有这个状况,更何况政府官员,不要再自行脑补相信
霉体误导爆料了ok?
作者: bobobola ( 波波小宇)   2015-02-25 01:04:00
那些人只会在油价要涨时才会出来吠啦
作者: Bokolo (舶客樓)   2015-02-25 01:05:00
喔? 专业的来了,听说中油快要民营化了XD
作者: bobobola ( 波波小宇)   2015-02-25 01:06:00
阿灾 搞不好到我家退休了还没民营化
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2015-02-25 01:13:00
乡民:管他那么多涨价就去死 亏损关我屁事
作者: g794136 (台湾鲍鱼哥)   2015-02-25 03:23:00
涨的时候该该叫 跌的时候就很安静

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