变态的神父
从一开始就安上不适当结构，后段诉诸情感，
诚然镇压确实是攻击，但跟屠杀本身是有区别。
更何况节制，达到平乱的目的才是重要的。
还有本省家庭没受到波及，所以规模有这么大吗？
论述中还诉诸省籍 超好笑的
另外请你拿出确实的出处
变态的神父说:
"听好了，蒋介石他到底有没有下令屠杀，我们并没有证据可以证明他有下令，
但也没有证据证明他没有 "
同理可证:
"我们没证据证明日本天皇培育镇压台湾暴动的军队，
但也没证据日本天皇没有，所以是日本天皇屠杀台湾人啊"
八卦版特产的神逻辑啊wwwwww
原来需要证据证明没罪，而不是需要证据证明有罪?
调者介石，用者陈仪，到底分不分得清楚怎么划清责任?
以及解读历史的能力之匮乏
一面谈判、一面请求调兵是两面手法吗?
难道要等到谈判失败、战争爆发才请求调兵?
现在调兵只要一通电话、兵力做着装甲车、直升机直赴现场
318的学生没有武力、赤手空拳、分布范围明确、目标明确
拿318比对228，是智障?
如果318当天是一群步枪武装学生部阵，
你看马英九会不会不先把部队调好就派人去谈啦
228各地武装民兵组织无法估计
谈判对象根本不能确定是唯一组织首领
更不能确定谈判失败的事态发展
调兵要用电报传达、坐船来台、再步行至指定区域
调兵谈判同步进行是两面手法?
这种低能谣言要持续到什么时候?
※ 引述《g6m3kimo (名为变态的神父)》之铭言：
:
: 你好，这位ｂｒｏｔｈｅｒ，我是看不下去的，名为变态的神父．
: ※ 引述《houhanting (字绍华，号远山)》之铭言：
: : 我是文章作者，侯汉廷，感谢八卦板对拙作的热烈讨论。
: : 由于网友UmbertoEco的回应看起来稍有水准，然而光是第一段就错误频出，若板友对历史
: : 有兴趣，我愿意做些意见交流。因史料繁复，如果愿意看一点真实历史的，请继续阅读，
: : 不愿意的，可以←走人。
: : 详细的回应，逐一的反驳，可以2/25(三)晚间六点半，台大新生教室204。
: : 或者是2/28(六)晚上六点，台北市中山区锦州街222号2楼。来呛声或来学习，都可获得
: : 更多资讯。
: : 以下逐一整理
: : 有关二二八，我文脉络很简单，派兵镇压不等于是屠杀或纵容屠杀，
: : 屠杀是指不分青红皂白，见一杀一。二二八有无屠杀是一回事，是否起因于蒋是另一事。
: : 而从史料观之，蒋并无下令或纵容此事。若有，则不会多次说出“不得报复”。
: : 若有关于蒋的证据，欢迎提出。
: 依照神父的见解，派兵镇压即等于或大于屠杀或纵容屠杀，因官方报导或者拦截的密信
: ，皆以刀叉吃人肉，不可尽信，就像强奸犯通常于法庭的说辞，“是的，她是自愿的．”
: 所以为其辩护的律师，通常会找一堆冠冕唐皇的说辞，例如受害者没有反抗用来证明其
: 是自愿的，用以推论施暴者无罪论，不过你的方法确实颇为令人惊异，即是以谎言来证明
: 另一个谎言，以“施暴过程之中加害者亦有被踢到鸡鸡”，将加害者被视为受害者，被害
: 人被当作加害人，或者以“他与她的性交是一种短暂而激烈的充满”，藉以柔化你根本不
: 在现场观看过的暴行，并加深加害人悲天悯人的形象，有你这种人在，我想外省人今后仍
: 会持续被仇恨著，真是可喜可贺，只好请脑袋清楚、具备内省智能的外省人多多加油了，
: 基本上，后者我通常会归类为善良的台湾人．
: 我的论点很简单，蒋有无说出不得报复，和有无下令或纵容此事并无关联，你在这边偷
: 换概念，是以万恶的技安欺负大雄两百多集，在电影版做好事一集所以他并没有欺负大雄
: ，此种拙劣手法，请恕我指出．
: 类似的政治语言在历史上曾出不穷，例如蒋光头被共产党打败，硬要说是“转进”一样
: ，屠杀和镇压其实并不相悖，同样的词汇还有维稳和清乡以及清君侧之类，不加赘述，这
: 是特定知识份子拿来舔威权权力份子屁眼的话语，相信学习历史的人都深知此点．
: 陈仪在当时台湾并无足够的兵力能屠杀所有知识份子，我想这是事实，当时国民党政府
: 在台湾也无法天降雄狮歼灭这一群顽固的台湾人，因此陈仪于３／２的电报：
: “祈即派大军，以平怨气。”
: ３／７，蒋介石日记记载：
: “台湾暴动自上月28日起由台北延至全台各县市，对中央及外省人员与商民一律殴击，
: 死伤已知者达数百人之众。特派海陆军赴台增强兵力．”
: 陈仪方面，“除派二十一师全部开来外，再加开一师，至少一旅”，高雄屠夫彭孟缉，
: 中华民国陆军上将，祖籍湖北，于中学校枪杀三名请愿者．
: ３／８
: “朝课后考虑台湾问题与延安方略，召见刘雨卿指示对台湾注意各点。”
: 刘雨卿，字献廷，祖籍四川，于台湾实行清乡后，赴中国投入国共内战，被打败．
: 而你所谓大溪档案中，“不准报复”等新党中兴词汇，并不见诸于日记当中，基本上，
: 下令军队开进又说不准报复，就好比放只老鼠在猫面前要求不可追逐，此举是赘言或真心
: ，尚有待研考，是否能以此证明“无下令屠杀”，就和猫咬死老鼠，我们能不能证明猫是
: 有意的或无意的一样困难，不过日记通常都是写真心话，神父能证明，真心话里面并没有
: “无下令屠杀”这五个字．
: ３／９
: “朝课后写公侠信，召见刘雨卿等指示到台湾后之方针与部署毕。晚与健生谈台湾与
: 华北情形．”
: 健生即是白崇禧，也确实是“不准报复”的实行者，但是此“宣慰”已是在３／１７日
: 以后，人大概都在马场町被射光丢到淡水河了，值得一提的是，他嘉奖彭孟缉．然后呢，
: 别忘了他的密电：“台湾兵力已足用，二○五师可免调”，恩，原来后头还有一批．
: ３／９日，台北市戒严．
: ３／１５
: “台湾事变自军队运到后已大半敉平，然亦未曾根本解决也。可知新复之地与边省全靠
: 兵力维持也．”
: 全靠兵力维持也．
: : 监察院的报告，就是杨亮功所著的《台湾二二八事变建议案及调查报告》。
: : 内容提到的事件起因如“一部份公务员贪污失职及能力薄弱之反响”、“物价高涨与失业
: : 增加之影响”、“政府统制政策之失当”都有详细论述。
: : 而这个杨亮功，就是我在文中所提，他向老蒋建议不要采取报复行动，而蒋也指示陈仪
: : “严禁军政人员施行报复，否则以抗令论罪。”恰好证明蒋无下令屠杀。
: : (来源：〈蒋主席致陈仪三月元电〉，《大溪档案》，页253-254。)
: : 而翻遍监察院报告，或是目前所有公开的档案，找不到任何类似你说的蒋指示陈仪的证据
: : 。期盼你找出，发表出来必是学术成就。倒是陈仪3月7日给蒋中正的密电有相关记载：
: : “职三次广播对暴动事件从宽处置，对政治问题，省府切实容纳本省人，县市长可民选，
: : 多数人民均甚满意。但反动分子又造谣言，谓台人既毁击杀伤外省人很多，政府必不会如
: : 此宽大，此种广播队系一时欺骗，又谓政府正在调兵，将大肆屠杀，台民不以之抵抗，将
: : 无噍类。又谓须将国军军械放弃，反动分子想借此谣言，煽动人民，使人民由猜疑而恐惧
: : ，要求政府勿派兵，一面却随时抢夺军火枪械。自二月廿八日以来，因警局仓库等守卫力
: : 太单，被劫枪枝已不少。台湾目前情形表面似系政治问题，实际反动分子正在利用政府武
: : 力单薄之时机，加紧准备实力，一有机会随时暴发，造成恐怖局面。如无强大武力镇压制
: : 裁，事变之演成未可逆料，仍乞照前电所请，除第廿一师全部开来外，至少再加派一旅来
: : 台。”
: : (来源：〈陈仪呈蒋主席三月虞电〉《大溪档案》，页96-97页。)
: : 看到了吗？“反动分子说，政府宽大一定是骗人的，一定是还派了兵要来屠杀。”
: : 所谓“陈仪/蒋一方面说要从宽处理，一方面派兵来台”这种指控他们两面手法的讲法，
: : 是当时就存在的谣言。
: : 这是不公开的密电，根本无须造假。如果陈仪真的两面手法，直接向蒋要兵即可，何须赘
: : 言反动分子造谣？若是蒋下令，那更怪，陈仪直说完成命令，已和台民代表敷衍应付、请
: : 尽速派兵即可，或者说我扪两手策略已被发现，何须赘言反动分子造谣？
: : 更可见，不是初始就要调兵来屠杀，而是局势危急，才会请求派一师一旅来台。
: 他叫了，２／２８日当天，他一面和民众和谈，柯远芬一面调高雄凤山独立团的一个营
: 和基隆二个中队开赴台北，对了，别忘了，下午三点台北市戒严，武警开枪扫射．
: ３／１日，陈仪广播完，继续扫射台北．
: 并且调动马公要塞守备队两中队开赴高雄．
: ３／２日的电报在上面，自己滑上去看．
: 让我们来学习简单的算术，２／２８、３／１、３／２日，一共有几天，把你的手指，
: 拿出来，汉廷，一共有三天，这就像３／１８日学生占领立法院后，江宜桦还没到青岛东
: 路和学生谈判，马英九已经致电给解放军，叫他派兵来镇压立法院了．
: 但是马英九并没有这样做，这代表台湾民主进步了，至少马英九，对于台湾这个国家，
: 还具备了某种认知，而马英九愿意为２２８道歉，就算只是形式上，也有些许廉耻．
: 但是某些人并不是这样．
: 听好了，蒋介石他到底有没有下令屠杀，我们并没有证据可以证明他有下令，但也没有
: 证据证明他没有，但是烟火缭绕的台北城，台中，南投，基隆，高雄，死去的知识份子，
: 和他们躲在厨柜里颤抖的儿女，可以证明这一切“不寻常”确实发生过，这和新德勒名单
: 中，躲在钢琴里破碎的红衣女孩，重叠了，这并不是军队单纯的调动就可以说明的．
: 是的，蒋介石确实给台湾人“屠杀”的印象．
: 新店溪和淡水河或许可以冲淡这一切血迹，铁丝，大腿，但是阿，台湾人民不会忘记．
: 确实有外省人遭受到袭击，是的，和开枪扫射的官兵重叠了，和后续被视为“共匪”的
: 无辜百姓一去不回，这可是不分省籍的．
: 这或许来自于“逆转歧视”，政府过度保护的对象反倒成为被歧视的象征，或者，我们
: 更进一步，这来自“种姓制度”．
: 是的，婆罗门、刹帝利都无罪，有罪的是贱民，贱民怎能反抗我们的王，把诸深的罪过
: 都加诸在我们身上，我知道婆罗门、刹帝利是无辜的，因为种姓制度不是他们订的，他们
: 被迫跟他们的王来到这个岛．
: ｙｏ，ｂｒｏｔｈｅｒ，不过是一抹红点罢了．
: 不管是你的父执辈，还是我的爷爷，当初，就只是日记里或电报中，每个被压迫反压迫
: 或不小心遭到压迫的人们的眼中，互相厮杀的一抹红点．
: 这是你翻遍史书和官样文章都看不到的，鲜明的红点．
: 我想我们需要的并不是辩论，而是忏悔．
: 我们都很疑惑，为什么要降生在这座岛屿，被贴上莫名的标签，被那边的中国，和这里
: 的台湾，拉扯自我质朴的灵魂？
: 为什么总有人要嚷嚷着要台湾独立，而我所挚爱的中华，那光谱看起来如此气若游丝，
: 那群自称和我同样爱国爱乡爱土的人，却一点一滴，往对岸劣质的同人创作靠去？
: 但我很骄傲，ｂｒｏｔｈｅｒ．
: 尽管前方晦暗不明，前人荒唐可笑，后人满腹委屈....
: 我仍然庆幸降生在这块土地，这个国家，这朵未知花名的花．
: 自由与乡愿交融之处，蒙懂与希望汇集之所．
: 台湾的香味，你闻到了吗？ｔｏｍｏｙｏ．
:
: : 真相是：陈仪几乎每天都和这些处委会人民开会，请问你的“一直”是何时？
: : 总不会是陈仪晚上睡觉的时间不肯见吧？
: : 又请问，蒋的指示又是在几号发出，陈仪几号收到？
: : 老实话，如果有个蒋下令“缓兵战术”的证据被发现，请你发表，你马上声名大噪。
: : 以下整理陈仪与台籍菁英会面时间
: : 2月28日下午2点，台北市参议会召开紧急会议，决议推选省参议会议长黄朝琴为代表，率
: : 市参议员面见陈仪。陈仪应允禁止警员带枪执勤。
: : (〈二二八事件经过〉，《台湾新生报》民卅六年三月三日)
: : 3月1日，台北市参议会为反映民意，邀请台籍国大代表、省参议员、国民参政员，于上午
: : 10时在中山堂召开大会，成立“缉烟血案调查委员会”，会中决议推派台湾省参议会议长
: : 黄朝琴、台北市参议会议长周延寿、台湾省参议员王添、国民参政员林忠等为代表，晋见
: : 陈仪，提出数项要求，即解除戒严令、释放被捕市民、军警不许开枪、官民共组处理委员
: : 会，并由陈仪向全省广播。陈仪全予接受，并认为应定名为“二二八事件处理委员会”较
: : 妥。
: : OK，到这边，你第一段的陈述基本上完全错误，我也回应完毕。
: : 这一段说的是基隆和高雄的事变，也是坊间误传和资讯片面最严重的部分。
: : 首先，廿一师三月九日只从基隆登岸，彭孟缉一直都在高雄。
: : 其次，
: : 你知道基隆的暴徒袭击警局、抢劫军械，杀害外省人和官兵到什么地步吗？暴徒企图抢劫
: : 海军仓库、水产公司，甚至夺取炸药，企图炸毁码头。码头工人四处抢劫、袭击军用仓库
: : 。
: : 目前留传最广的“基隆大屠杀”说法，广为引用处来自何聘儒，写作时间在大陆反国民党
: : 肃反的气氛当中，何聘儒所谓的屠杀场景，又非亲眼得见。至于其余外国人所写，大多也
: : 只闻枪声不见死人，亦非亲眼得见。
: : 亦有另一派学者如黄彰健等认为基隆大屠杀为夸大其辞。
: : 因同时来台的廿一师，其余所有人等包含杨亮功，都未提到基隆大屠杀，现有文献中，更
: : 看不到一句类似“舰长于是下令见人就扫荡”的叙述。而在3/8，基隆港口已由官兵净空，
: : 该时基隆已戒严，不会有男女老少行人在街上行走。自然没有一般行人给国军登岸来杀。
: : 三立以前制作了一部二二八记录片，结果拿国民党在上海枪杀共产党人的影片移花接木说
: : 国民党在基隆屠杀台湾人，当时“到底有无在基隆登岸杀人”引起热烈讨论。
: : 我个人认为大屠杀一说是有偏颇的，理由后叙。
: : 关于高雄
: : 你知道高雄的暴徒把外省人软禁在学校，用外省人来当作人肉盾牌吗？
: : 如果不是暴徒攻占官署、医院、殴打员警、殴打外省人，射击寿山国军、围攻要塞司令部
: : ，匪首涂光明并把雄中当司令部，军队去雄中干嘛？总不会拉雄中学生去嫖吧？
: : 而当军队进入雄中时，暴民早都跑了，只剩下被拘禁的外省人。
: : 3/6下午，彭孟缉凶兵平乱。四小时后顺利收复火车站、市政府及宪兵队。彭孟缉立刻电告
: : 陈仪平乱经过，半夜得到台北陈长官回电：
: : “此次不幸事件，应循政治方法解决。据闻高雄连日多事，殊为隐忧。限电到即撤兵回
: : 营，恢复治安，恪守纪律。谢代表东闵到达后，希恳商善后办法；否则该员应负本事件肇
: : 事之责。”
: : (来源：彭孟缉，〈台湾二二八事件回忆录〉)
: : 关于二二八的伤亡人数，要有一个概念；
: : 现在报告觉得死多点可添增国民党残忍，死亡数会灌水。
: : 而现在帮国民党涂脂抹粉的会说国民党没杀人，死亡数超少。
: : 因此两者多不可尽信，要看当年实际报告记载。
: : 在当时，是镇压派乱、枪毙暴徒，有功而无过。就像你们现在认为国民党很残忍，巴不得
: : 多杀，而小蒋还觉得杀的好棒棒，那么理论上记载的死亡人数只多不少，因为可以请功。
: : 有了这个概念后去检视基隆、高雄等各地情形，会发现“屠杀”的说法并不恰当。
: : 来看你说的嘉义枪决，你提到的不论是人数或日期全部不对。
: : 被国军枪决者：
: : 3/18，陈复志。
: : 3/23，卢镒、苏宪章等13人。
: : 3/25，陈澄波、潘木枝、柯麟、卢炳钦。
: : 5/28，许其旺。
: : 日期不详，顾尚太、李诗芳。
: : (来源：〈嘉义市三二事变报告书〉、
: : 〈嘉义市军警宪缉获二二八事变暴动人犯执行枪决一览表〉)
: : 可以理解你所引用的内容来自于南方快报社长邱国祯所著《近代台湾惨史档案》，
: : 这本书胡扯的地方很多，在此不表，但嘉义和蒋经国算是经典胡扯的一部分。
: : 好啦，那为什么要枪毙他们呢？
: : 3/2，暴徒攻击市长，烧其官舍，急攻击专卖局长官舍，市长避入宪兵队。
: : 3/3，暴徒攻击警局及宪兵队，抢走机枪十二挺，子弹万余发。晚上9时，市政府被接收。
: : 3/4，市长及宪兵队长将避难的外省人百余人送入飞机场，暴民攻击宪兵队，后围攻驻军
: : 营房、机场。而当时嘉义市各处暴打外省人。
: : 直到3/10，都有暴徒持续攻击机场。
: : (来源：中研院近代史研究所“二二八事件资料选辑”(ㄧ)，页124；
: : 赖择涵总主笔《二二八事件研究报告》，页105~108)
: : 附带一提，嘉义台共张志忠，是中共台湾省工委武装部领导者，直接指挥嘉义武装战争，
: : 攻击警局、宪兵营、军械库、水上飞机场。
: : 这些暴徒攻占机场，打死了守军无数人，而名字在碧潭空军公墓清楚可见。
: : 在暴徒攻打机场的过程中，暴民代表去机场劝降国军。其中有名气的两人，一个是陈澄波
: : ，一个是陈复志。
: : 懂了吗？