[问卦] 荀彧能跟诸葛亮平起平坐吗

楼主: zenlu   2015-02-21 02:50:41
老鲁深感疑惑
为什么荀彧名声评价知名度远不如诸葛亮
奠定诸葛亮地位 隆中对 借荆取川 孙吴联盟 五度北伐
荀彧在曹操底下 出脑力出人力建智囊团
举荐谋士 荀攸 钟繇 郭嘉 程昱
力劝曹持续抗袁 官渡大胜 奠定地位
连曹操都说荀彧是我的子房 充分显示了甲甲之情
后来因为政治立场跟曹操不同 被曹操给被自杀
是不是因为曹操底下一狗票的谋士 盖掉荀彧的光芒
而蜀只有诸葛亮一人 才显得珍贵
所以历史评价才会是诸葛亮>>>>荀彧?
作者: hugo840412 (雨果)   2015-02-21 02:51:00
楼下staff23
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-21 02:51:00
为啥人会有子房?
作者: staff23 (笔名苏温永(星星送行者))   2015-02-21 02:51:00
不能 因为比谁短命
作者: smokerog (烟贼)   2015-02-21 02:51:00
没用 老七诸葛打趴荀彧
作者: speedup1104 (Confederate)   2015-02-21 02:51:00
郭嘉才强98智力
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2015-02-21 02:51:00
用闪喷直接破晕杖阵 不解释
作者: OmegaWind (换季了)   2015-02-21 02:52:00
吾之脂肪
作者: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2015-02-21 02:52:00
演义当正史看还一本正经问蠢问题的北妻怎么会这么多...
作者: lkrichard (天空)   2015-02-21 02:52:00
荀彧>>>>诸葛亮 建立智囊团/行政/打仗 撑起魏国
作者: douge (树大便是美)   2015-02-21 02:52:00
魏国就是一堆只会打顺风战的人而已
作者: seysem (seysem)   2015-02-21 02:53:00
诸葛亮会借东风 训育能干嘛
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-21 02:53:00
大国把其他可能性封死 强迫硬拼才是正道
作者: JamesHsuan (詹姆士瑄)   2015-02-21 02:54:00
郭嘉才有可能 可惜年纪轻轻就走了 连曹操都说如果赤壁
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-02-21 02:54:00
王佐之才 被曹操逼死
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-02-21 02:55:00
赤壁那是曹操自己老番颠不听劝 不然打宛城时郭嘉还在曹阿瞒岂不是要靠北说"要是戏志才还活着的话..."
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2015-02-21 02:56:00
就算是蜀汉,诸葛也是排在第三第四之后,他是斗争后上位的所以你应该问诸葛可以跟XX平起平坐吗? 其他人是放后面
作者: e04su3   2015-02-21 02:58:00
诸葛也是排在第三第四之后???又一个语不惊人死不休的
作者: lkrichard (天空)   2015-02-21 02:58:00
曹操一开始很小 要在中原地区这竞争核心立足 只会顺风?
作者: heavensun   2015-02-21 02:58:00
郭嘉没那么大影响, 二荀>贾诩>程昱=郭嘉
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-02-21 02:59:00
刘大耳最爱的是法正哦
作者: luciffar (自动手枪人偶)   2015-02-21 03:00:00
没有郭哪里会有嘉,是千古流传的话,多少历史的教训证
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-02-21 03:00:00
正史就是这样 只是法正早死
作者: gitagita5566   2015-02-21 03:00:00
笋或
作者: Lans1002 (蓝斯)   2015-02-21 03:02:00
司马懿才强
作者: douge (树大便是美)   2015-02-21 03:02:00
正史贬蜀吴这样明显还有人拿来当圣经XD乖 共产党帮忙编的roc史 马英九评价大概跟天一样高吧
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-02-21 03:03:00
不拿正史 你要拿三国无双来当立论吗?
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2015-02-21 03:04:00
法正跟刘备也没几年而已
作者: tank44444 (tank)   2015-02-21 03:05:00
正史就算有立场也比杜撰小说好
作者: douge (树大便是美)   2015-02-21 03:06:00
正常阿 因为老师这样教你的 你也就只能这样想了
作者: heavensun   2015-02-21 03:06:00
法正得宠 但地位阿亮比较高吧
作者: csss22221041 (没暱称)   2015-02-21 03:06:00
司马欲最强 但是他的智力强项不是治国治军平天下
作者: howwong (永夜初晗凝碧天)   2015-02-21 03:06:00
所谓文人颠倒是非黑白就是这样来的看228就知道了 改变历史很难吗
作者: xx3877 (@_@)   2015-02-21 03:07:00
诸葛有卧龙光线 寻欲有啥??
作者: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2015-02-21 03:07:00
纯嘘某楼 三国正史又不是只有三国志一本而已 井底之蛙
作者: e04su3   2015-02-21 03:07:00
我还真不知道诸葛亮第三第四之后这说词哪来的请告诉我第一第二第三是谁好吗好像讲得很耸动显得自己有独到的见解
作者: heavensun   2015-02-21 03:08:00
因为诸葛四郎 , 所以排第四
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-02-21 03:08:00
打汉中 老刘带的是法正 而不是老七
作者: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2015-02-21 03:09:00
还有魏略 吴书 华阳国志 后汉书 部分蜀志等等 你知道吗??
作者: csss22221041 (没暱称)   2015-02-21 03:10:00
刘备第一军师是徐庶吧 没有他蜀国根本不会成立但是徐庶根本不是蜀国人 根本呵呵
作者: aids893001 (Ayaka4U)   2015-02-21 03:11:00
先吹在插蛇杖
作者: attis   2015-02-21 03:12:00
官渡之战是逆风战吧 只会打顺风的是克劳萨大…… 疴 是袁术大人
作者: e04su3   2015-02-21 03:12:00
拿刘备最爱是谁来说真的很好笑 干脆去观落阴比较快
作者: jonsauwi (JBY)   2015-02-21 03:12:00
荀彧的历史评价其实还挺高的...只是演义捧诸葛亮而已
作者: muxmux   2015-02-21 03:13:00
郭家第一。鸡肉饭
作者: jehow (疑)   2015-02-21 03:13:00
因为诸葛亮节操让人佩服 为社稷为国家 不夺权 反观司马家
作者: stuxxv (咪煮)   2015-02-21 03:14:00
可惜马超失街亭
作者: jonsauwi (JBY)   2015-02-21 03:14:00
荀彧的人品也是倍受推崇的哦
作者: csss22221041 (没暱称)   2015-02-21 03:14:00
如果庞统还活长点 也许诸葛亮就不会被演义过度神话
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-02-21 03:16:00
庞统可能会被老七打压或阴掉 没看他一开始当县令
作者: XArcherX (万军无兵)   2015-02-21 03:17:00
马超失街亭?笑了
作者: bambambam (bambambam)   2015-02-21 03:17:00
是袁方
作者: jehow (疑)   2015-02-21 03:17:00
诸葛亮不是演义后才被推 李靖就推他推得跟神一样
作者: Faertesi   2015-02-21 03:17:00
直觉这篇是钓鱼文
作者: xupmc (台湾老鲜肉)   2015-02-21 03:17:00
诸葛亮到曹操手下顶多也跟荀彧一样 强者太多了
作者: jonsauwi (JBY)   2015-02-21 03:18:00
“如冰之清,如玉之洁,法而不威,和而不亵”
作者: csss22221041 (没暱称)   2015-02-21 03:18:00
马超失街亭?不是马腾吗?XD
作者: xupmc (台湾老鲜肉)   2015-02-21 03:18:00
加上刘备阵营活的久的都是智障,他才这么重要
作者: attis   2015-02-21 03:18:00
其实诸葛亮最有名的还是 臣亮言…… 不知所云 还没有三国演义时就有 读出师表不哭者不忠 的话了
作者: bambambam (bambambam)   2015-02-21 03:18:00
蜀=湘北, 懂
作者: ane2001617 (AS)   2015-02-21 03:19:00
庞统:我长得丑关智能什么事
作者: csss22221041 (没暱称)   2015-02-21 03:19:00
不是神话靠庞统 是说蜀国军师谋士 比起魏吴真的太少
作者: FrancisKuo ( )   2015-02-21 03:21:00
马超失街亭 XDDDDDDDDDDDDDD
作者: ane2001617 (AS)   2015-02-21 03:21:00
你看三国志游戏人才再多,军师也只能挂一个智力最高的
作者: e04su3   2015-02-21 03:21:00
庞统可能会被老七打压或阴掉??darkbrigher真会脑补
作者: jehow (疑)   2015-02-21 03:21:00
法正这位谋士的实绩比卧龙凤雏都要好 怎没被神化
作者: csss22221041 (没暱称)   2015-02-21 03:21:00
到后期 孔明一个人撑 其他能人还要帮阿亮看住阿斗
作者: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2015-02-21 03:21:00
不就荀彧后期反对曹操称王所以后面魏国正史故意给他低评嘛
作者: jehow (疑)   2015-02-21 03:22:00
事实上就是后人佩服诸葛 所以不断神话他
作者: ane2001617 (AS)   2015-02-21 03:22:00
表定智力不是最高的都拿去内政,谁还记得他是谁
作者: xupmc (台湾老鲜肉)   2015-02-21 03:22:00
法正跳槽来的 演义最重是血统,当然不鸟他...
作者: e04su3   2015-02-21 03:23:00
其实也不算诸葛亮独自一人撑 是诸葛亮的战略架构其实
作者: attis   2015-02-21 03:23:00
没办法啊 谁叫皇叔自虐 开局选蜀 蜀道难 难于上青天……
作者: bambambam (bambambam)   2015-02-21 03:23:00
新警察不懂马超埂还自以为抓错lol
作者: csss22221041 (没暱称)   2015-02-21 03:24:00
EO4大~他的战略架构有部分应该是因为刘备托孤....囧
作者: ane2001617 (AS)   2015-02-21 03:24:00
刘备就妙禅啊,诸葛信了
作者: csss22221041 (没暱称)   2015-02-21 03:25:00
以阿亮的气节(说好听是这样) 大概很难不答应...
作者: attis   2015-02-21 03:25:00
什么死板 这可是中国最初邦联制的想法 战略眼光超先进der
作者: csss22221041 (没暱称)   2015-02-21 03:26:00
中大臣都在殿上 刘备哭功大绝技临死还是一绝...
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-02-21 03:26:00
比起某人正史都不甩又说不出个所以然来算一般拉~
作者: jehow (疑)   2015-02-21 03:27:00
想走高祖的路 结果没韩信 只有萧何 最后僵局几十年
作者: e04su3   2015-02-21 03:28:00
darkbrigher真的颇喝 你前面推文说的 我完全可以打脸
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2015-02-21 03:28:00
有没有那托孤大概都一样,那是诸葛个性跟能力的问题........
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-02-21 03:28:00
请打 快打 你拿三国志 三国无双来打都没意见
作者: csss22221041 (没暱称)   2015-02-21 03:29:00
TSbb 所以徐庶真不愧是刘备最佳伯乐 蜀国识人第一
作者: e04su3   2015-02-21 03:30:00
请问你怎么知道刘备"最爱"法正啊 你观落阴知道的喔这么细腻的情感问题都可以知道 果然脑补一流
作者: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2015-02-21 03:30:00
妙禅你妈啦 少拿我跟妖僧比 怒嘘
作者: csss22221041 (没暱称)   2015-02-21 03:30:00
徐庶当初看出阿亮的个性需要副手 这个人选就是庞统
作者: jonsauwi (JBY)   2015-02-21 03:31:00
没有荀彧大概就没有后来的曹操吧,如果不是他推荐的人才
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-02-21 03:31:00
噗XDD 搞半天是这样打XDD 能说什么呢 就跟你说都在正
作者: schrei (太痒拉)   2015-02-21 03:31:00
没风仗就只能吃屎
作者: csss22221041 (没暱称)   2015-02-21 03:32:00
就算庞活久点 孔明会打压庞 但聪明人都会好好利用
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-02-21 03:32:00
史有纪载 自己不信还在灰
作者: e04su3   2015-02-21 03:32:00
不过后来诸葛亮军政一把抓 加上事必躬亲的个性蜀汉很难出现韩信这样的人物
作者: jonsauwi (JBY)   2015-02-21 03:32:00
况且他也站在非常适合自己的位置,发挥最大的做用
作者: e04su3   2015-02-21 03:33:00
史有纪载 记在哪 赶快翻给我看
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-02-21 03:33:00
不然请你拿出怎么知道诸葛排第一的证据麻
作者: e04su3   2015-02-21 03:34:00
我有没说诸葛亮排第一啊 颇ㄏ XD
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-02-21 03:34:00
三国志·蜀书·庞统法正传 <--反正你又不信
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-02-21 03:35:00
唷 是你自己一厢情愿说正史不可信 现在又在灰XDD
作者: e04su3   2015-02-21 03:35:00
脑补界的天王 甘拜下风我什么时候说正史不可信 我推文完全没说 又是脑补XD我推文完全没说到"正史不可信" 别乱扣了啦
作者: muxmux   2015-02-21 03:40:00
争什么争?郭家鸡肉饭排第一
作者: cashliu (QQ)   2015-02-21 03:42:00
不清楚,但我知道苟或可以
作者: sola78965321 (LV1讨嘘反串大师)   2015-02-21 03:47:00
孔明挥泪斩马超
作者: askingts (请问)   2015-02-21 03:48:00
猪哥亮超弱 你在那边捧什么
作者: Drunken5566 (格斗天王)   2015-02-21 03:50:00
推 stuxxv: 可惜马超失街亭 XDDDDDDDDDDDDDDD
作者: phx031 (摇滚魂)   2015-02-21 03:50:00
笋或
作者: qwaszx012 (天黑黑)   2015-02-21 03:51:00
贾诩勒??
作者: homerunball   2015-02-21 03:53:00
费翔
作者: heavensun   2015-02-21 04:02:00
诸葛亮嘴砲强当秀场主持人, 曲有误周郎顾,杰伦当作曲家
作者: Big78   2015-02-21 04:11:00
青蛙蛇杖前期才有用 诸葛压都压爆他
作者: kenny830724 (kennygod)   2015-02-21 04:13:00
B卡就乖乖当B卡, 人家卧龙哥SSS+的
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2015-02-21 04:14:00
老二只会一招养兵千日,老七除了神行之术还会借东风老七根本乐胜
作者: kenny830724 (kennygod)   2015-02-21 04:16:00
看看人家内建八卦阵,又火攻,又无懈可击
作者: shinobunodok (R-Hong)   2015-02-21 04:19:00
和刘备比较配 爽爽补牌
作者: gangs (123)   2015-02-21 04:23:00
都怪马英九守不住街亭马超失街亭那个是反串啦
作者: shinobunodok (R-Hong)   2015-02-21 04:27:00
英九怎可能守不住街亭 握一个死一个魏兵都吓死了
作者: hau7341 (老張)   2015-02-21 04:33:00
荀彧被低估诸葛被神话,不过还是诸葛强一点
作者: hata5566 (偶肥乃惹~~~)   2015-02-21 04:40:00
老八到底是谁啊?法正吗?
作者: PPPGGG (凸( ゚∀゚)凸)   2015-02-21 04:44:00
诸葛只会打雷 荀彧有八头蛇
作者: ggyy21201 (是洋葱)   2015-02-21 04:46:00
出个翔靴就吃小,要坐在温泉吗?
作者: HuangJ (PandaJ)   2015-02-21 04:47:00
郭嘉最强啊 年轻又帅人品又好 可惜天妒英才 英年早逝诸葛亮就是被过度神化 斗垮一堆人 搞得自己? 呵呵但最猛还是司马家族 尾刀的
作者: wolfking623 (卡比利亚的微笑)   2015-02-21 04:53:00
都输周瑜 神火计强多了可攻可守 八阵图只能守
作者: kenny830724 (kennygod)   2015-02-21 05:13:00
强有屁用,我每次玩忠臣都被主公杀
作者: skai844 (戒宇)   2015-02-21 06:20:00
略懂
作者: shau7276 (萧A)   2015-02-21 06:31:00
因为 曹操:吾之子房 刘备:毋之乳房 懂?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2015-02-21 06:35:00
玩忠被主杀一定是当狗当的不够用力
作者: hayato01 (kunsou)   2015-02-21 07:35:00
一堆笨蛋因为骂臭诸葛亮就显得自己很有见解事实上还是笨到不行的中二
作者: wklxbiwee (酸雷盟汽水)   2015-02-21 07:39:00
荀彧内政很强阿 没他在官渡根本不用打 经济就被碾爆了不过诸葛亮真的满废 身为一个谋臣无法劝谏主公 是我就上吊了
作者: kixer2005 (可恶想__)   2015-02-21 08:00:00
诸葛什么咖啊 荀彧是朝中实际操作要角 诸葛山中野人
作者: ilovekai (项少龙)   2015-02-21 08:21:00
诸葛亮100司马懿99郭嘉98周瑜97荀彧96鲁肃95,懂了吧!
作者: mathrew (Joey)   2015-02-21 08:38:00
街亭 关 马超屁事 = =
作者: et00211   2015-02-21 09:06:00
朱雀超猛 昨天又用全宝物破了一次曹操传
作者: smpian (God hate homophobian.)   2015-02-21 09:16:00
弱,马英九五个人就可以组智囊团了
作者: rainbow321 (joe)   2015-02-21 09:20:00
不会吧 蛇仗觉得不强
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2015-02-21 09:26:00
刘备最爱的根本就是那两个义兄弟,别唬烂没看过的人阿连当代的孙权都知道该怎么做了,法正有跟刘备睡过几次?
作者: hugoyo (阿佑)   2015-02-21 09:31:00
哈哈 看来马超梗推广还不够
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2015-02-21 09:31:00
进蜀刘备是带走一个张飞,另一个他是托付给谁?
作者: neowfish (I AM MARY....)   2015-02-21 09:48:00
法正是土流氓 刘备这外来人当然要借重他吸蜀人民心
作者: vn509942 (如履薄冰)   2015-02-21 09:48:00
争论三国 可以吵到互骂 哈哈哈
作者: matthew531 (冲啊!各方面都要加油!)   2015-02-21 10:12:00
干 笋或每次看都笑一次XDDD
作者: bill6613 (bill6613)   2015-02-21 10:21:00
整篇看e04在硬凹,人家丢史书打脸无视,讲的头头是道,其实根本没料也不说自己根据在哪,整个幻想
作者: seems (好像)   2015-02-21 10:33:00
塔斯丁狗~~~~~~
作者: Wang0612 (王)   2015-02-21 10:35:00
荀攸:勿忘我

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