Re: [新闻] 单身扯国安危机 妇团批柯文哲:性别意识

楼主: mydandy11 (杜)   2015-02-17 02:21:27
既然抛出了国安问题这么耸动的用词,我觉得科P提出的论述是不足的
第一,30%女性不婚会造成社会不安定和国安问题,这个臆测从何而来?政府有在做相
关研究吗?例如,十年前不婚的比例为何?还有未来十年或二十年人口变化为何?整个
社会风气在改变,婚姻结构变化如何反应整个社会趋势走向?有无其他国家面临类似的
不婚比例问题,那么他们的解决方式为何?如果要公开评论这个问题,就应该想清楚做好
功课再讲,而不是被攻击后才在急于补充说明。
第二,你我都知道女性30%不婚反映的也就是男性30%或更多不婚。你我也都知道不婚的
原因极其复杂:年轻人对婚姻价值的改变,婚姻所带来的种种不便,工作与家庭的冲突,
欧美新女性的形象(看欲望城市等主流媒体)对于台湾女性的影响,台湾经济的停滞,
低薪,儿童福利,教育问题,霸凌问题...等等等等。一句女性30%不婚会造成国安问题
实在是没有把问题讲清楚。会被攻击其论述的漏洞和薄弱我认为是情有可原。整句话里
面只提到女性,对于一个市长在选前经历性别争议风波来说实在是欠缺思虑。
第三,一样,既然要讲就把话讲完。政府的解决方法?配套措施?相关研究?深入了
解?如果目前没有解决方法,是否要提出未来政府努力方向与实际的规划?投下了一个
国安炸弹,却没有继续阐述这些该被讨论的问题,也不能怪人民会觉得政府认为
不婚问题是我们的问题,不是你们政府的。
科P讲话不经掩饰直接了当是众所皆知的,我相信他绝对没有恶意歧视女性。但就是因
为他无意的传统认知女人就应该嫁人生子在传统已经改变的社会里听起来格外刺耳。然
后已经是市长了要抛出问题时不应该只用一句笼统的话轻描淡写过去。如果政府不能负起
解释问题和解决问题的责任人民听到这种话只会恐慌和撕裂。
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-17 02:22:00
就是 直觉 直觉 直觉 有的推论有点危险
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:22:00
你说的没错 跳跃的思考自找罪受
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2015-02-17 02:22:00
第一点 去看大陆一胎化的后果
作者: ssaw5166 (四季伪五六)   2015-02-17 02:24:00
他没做功课也没提出解决办法被炮刚好而已
作者: zeze (三月うさぎ)   2015-02-17 02:24:00
也没那么严重...
作者: paintfor (回首向来)   2015-02-17 02:24:00
媒体只写这一句,没有前后文,不能证明他只有讲到女性而已
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:24:00
中肯 柯其实思维就是传统的女生年纪到了应该嫁人
作者: mire555 ( )   2015-02-17 02:24:00
结论也的确是不婚多 会造成国安问题
作者: zeze (三月うさぎ)   2015-02-17 02:25:00
做什么功课?女权吗
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:25:00
记者有追问柯文哲说 未婚男性难道就没社会福利问题
作者: antilibra   2015-02-17 02:25:00
认同 是说以他的高度应该也很难提出啥核心的solution
作者: mire555 ( )   2015-02-17 02:26:00
事前说明 事后补充 要见缝插针 也避免不了
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:26:00
柯文哲根本行政____ 他以为他自己在手术室呀
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:26:00
柯说 "那个人数很少" 他在讲女生不婚问题时确实没想到
作者: powerair   2015-02-17 02:26:00
针对你的第二点 103年 1-6月统计 (外籍)新娘7,551人占
作者: zeze (三月うさぎ)   2015-02-17 02:26:00
不婚可能会造成国家问题 这是一个现象吧。 又不是针对个人批判
作者: powerair   2015-02-17 02:27:00
77.50%,高于(外籍)新郎之2,192人占22.50%
作者: mire555 ( )   2015-02-17 02:27:00
阐述一个社会现象 又不是一定要提出解答 说明原因才能说
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:27:00
台湾人多数人都认为自己很会....你点问题没人会服你....只有你挽起袖子去解决 才会有人服你
作者: zeze (三月うさぎ)   2015-02-17 02:28:00
但病人会死掉耶 比行政更谨慎吧 在处理上
作者: jojoberry (jojoyarou)   2015-02-17 02:28:00
他也只是站在医生偷懒的角度去看事情而已,很多西医把
作者: OLM (歐買尬得)   2015-02-17 02:28:00
第二点 房价物价跟所得比是主要原因 你举的其他原因都是次要
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:28:00
病人反而好搞 只要结果好 中间过程他不管
作者: mire555 ( )   2015-02-17 02:29:00
这么直觉的事情 会不了解 也只能说是见识浅薄
作者: jojoberry (jojoyarou)   2015-02-17 02:29:00
毛病都归于年纪和基因去抱怨病人,根本多疾病也是西医
作者: ssaw5166 (四季伪五六)   2015-02-17 02:29:00
只是阐述社会现象没问题啊问题是他他的论述是错的
作者: powerair   2015-02-17 02:30:00
医生就是头痛医头 脚痛医脚呀 忠教复兴西南侧罚单多
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:30:00
他数据根本没查清楚 对男性未婚的部分 只用个人印象
作者: jojoberry (jojoyarou)   2015-02-17 02:30:00
界搞出来的,弄得家庭惨兮兮再来想不出方法就污名病人
作者: giantchu (小P)   2015-02-17 02:31:00
女孩子去做柜台刚好也是柯p说的女性观如此别再护航了
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:31:00
可以说他在214讲那串的时候 资讯根本不完全
作者: mire555 ( )   2015-02-17 02:31:00
不了解问题 就在哪边不服 也只能是自己无知竟还怪到提出问题的人 也真好笑
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:32:00
柯P的老婆太顺他了....柯P自己没感觉
作者: wayne19   2015-02-17 02:32:00
不知道自己有恶意歧视多么可怕
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:32:00
问题跟女权有啥关系 重点就是他资讯不全凭印象的论述
作者: ynd (世态有如云变改)   2015-02-17 02:33:00
外籍新郎.........真以为是.........您听过中国捡尸部队吗?
作者: zeze (三月うさぎ)   2015-02-17 02:33:00
呃 战西医?好吧..... 这战局我不加入。
作者: mire555 ( )   2015-02-17 02:33:00
讲了一堆 还是证明柯文哲说的没错
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:34:00
看出问题从来不缺....问题是你要怎么解决 柯P没讲
作者: ynd (世态有如云变改)   2015-02-17 02:34:00
查查看外籍新郎中国籍与年龄。很惊人的
作者: mire555 ( )   2015-02-17 02:34:00
资讯不全 资讯完全 都无法否定真实的社会现象
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:34:00
其实柯不是歧视女性而是其传统父权思维 没有性别意识
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:35:00
就像女生爸爸跟女儿说 你要快点嫁人不要让我担心
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:35:00
歧视女性跟父权是互为表里的
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-17 02:35:00
没有自觉更糟糕阿w 不过没差辣 反正没什么影响力
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:36:00
认为女性嫁人才有人"照顾" 本身就是歧视呀
作者: noneed2argue (ha)   2015-02-17 02:36:00
都好啦 反正少子化是国安问题马英九江宜桦都讲过啦
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:36:00
没有性别意识下 就很容易认为 嫁人=有人照顾=不用担心
作者: noneed2argue (ha)   2015-02-17 02:37:00
结果房价物价还是飙涨薪水还是不涨劳动环境还是一样
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:38:00
柯的问题就是没啥性别意识 而不是在性别歧视的问题
作者: noneed2argue (ha)   2015-02-17 02:38:00
不良国家福利破产在即问题还是没改革
作者: OLM (歐買尬得)   2015-02-17 02:38:00
@kutkin 人到死前还是需要有人照顾 那个人可能是配偶 可能是
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:38:00
这不叫没有性别意识 你的例子本身就是歧视
作者: OLM (歐買尬得)   2015-02-17 02:39:00
小孩 不婚的话 独居老人还要社福机构多花人力照顾
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:39:00
认为女生必须三从 在家靠爸 出门靠夫 老时靠子
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:39:00
他的逻辑是 女生没结婚老了没人照顾=社会福利问题所以他只是善意的父权思维 觉得女生嫁人才有人照顾
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-17 02:40:00
如果结婚没小孩 死一个又一个还不是一样
作者: OLM (歐買尬得)   2015-02-17 02:40:00
老人照护问题对男女双方都一样
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:40:00
这样本身就是父权思想 认为人必须要有家庭才能被照顾忽视个人的其他可能性
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:40:00
我也不觉得他有任何歧视 他只是父权思维而已
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-17 02:41:00
这些推论符合大致直觉的想像 本来就很容易有破绽那就是歧视阿干
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:41:00
你再怎么说他没歧视 是根本就内建了
作者: waijr (时差13HR)   2015-02-17 02:42:00
我们现在负担上一世代的社会保险 社会福利 等到你老了我请问谁负担 我建议现在政府立刻暂停所有社会福利保险 通通自
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:42:00
他怎么不去说30岁以上的男生没结婚 是国安问题?
作者: waijr (时差13HR)   2015-02-17 02:43:00
负 通通自己去保 以后就是自己负担 不是别人的孩子来负担
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:43:00
因为他就觉得男性是照顾者 女性是被照顾者
作者: OLM (歐買尬得)   2015-02-17 02:43:00
因为郭董60岁还能生女儿 蔡英文60岁生不出来 这是生理上的限
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:43:00
所以我只批他没性别意识还在父权思维没进步性别观念
作者: mire555 ( )   2015-02-17 02:43:00
讲出这种社会现象 就是歧视不婚 歧视女性
作者: waijr (时差13HR)   2015-02-17 02:44:00
在这个前提下 柯文哲的确失言 因为不婚不育男女通通自负
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-17 02:44:00
他有推论 然后中间绕过很多过程
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:44:00
而不是批评他性别歧视 因为他根本不是在歧视女生阿XD
作者: mire555 ( )   2015-02-17 02:44:00
改说男女不婚比率过多也是国安危机 又多了歧视男性
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:44:00
父权意识本身就内建歧视女性了 怎么开脱都一样
作者: antilibra   2015-02-17 02:44:00
作者: CoreDown   2015-02-17 02:45:00
你自己说女性30%未婚=男性30%未婚或以上 然后去质疑柯P
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:45:00
那个是幕僚提醒他的 其实他的思维里是觉得男生可以照
作者: mire555 ( )   2015-02-17 02:45:00
也叫做理盲而滥情
作者: Ellomorce (エルさん)   2015-02-17 02:45:00
女性30%不婚绝对不等于男性30%不婚 你不知道有外配吗
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:45:00
他现在怎么改口当然都越描越黑
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:46:00
所以有些女生觉得柯不是恶意的因为他只是父权并非歧视
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:46:00
对呀 你说他觉得男性可以照顾自己 女性就不行
作者: noneed2argue (ha)   2015-02-17 02:46:00
正视少子化问题 请从制度面设法改善人口老化问题
作者: mire555 ( )   2015-02-17 02:46:00
不论只从女性不婚过多 还是男女不婚过多 结论都相同
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-17 02:46:00
一堆直觉思维都内建危险的价值观阿w 政治不正确被骂
作者: waijr (时差13HR)   2015-02-17 02:46:00
马英九 江宜桦都讲过一样的话 可见我国这样的问题真的很严
作者: antilibra   2015-02-17 02:46:00
黑阿 男性明明35岁之后能让女性怀孕的机率就剩一半惹
作者: noneed2argue (ha)   2015-02-17 02:47:00
柯P是否失言不是真正的重点阿阿阿
作者: ssaw5166 (四季伪五六)   2015-02-17 02:47:00
他真的不知道未婚男性多于未婚女性
作者: waijr (时差13HR)   2015-02-17 02:47:00
重 你要断章取义这是歧视 把眼睛遮起来不去看这样严重的问
作者: antilibra   2015-02-17 02:47:00
哪像女生 平平35岁也才降三分之一而已
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:47:00
这个50岁的阿伯怎么可能不知道男性未婚多
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:48:00
很正常啊父权思维是不太注意男性有无结婚的问题
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-17 02:48:00
柯P的论述是有趣的哲学问题 政治问题阿阿
作者: waijr (时差13HR)   2015-02-17 02:48:00
问题 国家预算大部分消耗于社会福利 公务人员退休给付
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:48:00
讲了半天 你觉得是父权没歧视 我觉得父权内建歧视
作者: ndr (梦想的弹簧床)   2015-02-17 02:49:00
不敢请教原po有小孩吗
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:49:00
应该说很多人认知的歧视应该是带着恶意的不平等眼光而父权并非都是恶意 只是一种性别意识不进步的思维
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-17 02:50:00
没带有恶意更可怕 烧女巫 给您参考 反正就这样辣
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:50:00
认为对方不如自己本身就是一种歧视了....举例来说 一个老爸认为小孩只身在外没人照顾问题是自己身体更弱呀....
作者: mire555 ( )   2015-02-17 02:50:00
就算只提女性不婚的数据 也不是歧视
作者: waijr (时差13HR)   2015-02-17 02:50:00
等到那一天 歧视就是个非常非常小的问题...物质沦亡了 谁又
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:50:00
就像男生会帮女生提东西 应该不算是歧视吧 但他的确是
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:51:00
到底是怕自己没人照顾还是怕小孩没人照顾? XD
作者: noneed2argue (ha)   2015-02-17 02:51:00
结果没人讨论少子化怎办 真哀伤 30岁妇女在意的根
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:51:00
觉得女生力气不如自己 所以认为自己应该负起这个责任
作者: waijr (时差13HR)   2015-02-17 02:51:00
会去在意心里不舒服 今天我们是在物质尚可满足之下才有余力
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-17 02:51:00
会在嘴砲的大多大概都不是三小三十岁妇女w
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2015-02-17 02:52:00
我记得以前有人讲过 所谓的妇女保障名额就是对女性最大
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:52:00
理解父权思维的人就可以知道柯为啥会讲出那段话
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:52:00
妇女保障名额当然也是歧视的产物....
作者: noneed2argue (ha)   2015-02-17 02:52:00
对不起喔 我就是30岁妇女 需要我给你看身分证嘛\^^
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-02-17 02:53:00
所以你也可以说父权其实是种体贴阿 你爸体贴你啊XDDD
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-17 02:53:00
不用 我只是说 这议题并非只有受害者(??)可以参与
作者: pagenotfound (404 not found)   2015-02-17 02:53:00
都给你们女的讲啦,想要权利就说人家歧视
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:53:00
不对喔,所谓的体贴其实也限制了被保护者你东西都给人提 自然一辈子都提不起来
作者: pagenotfound (404 not found)   2015-02-17 02:54:00
自己有利就闷不吭声
作者: noneed2argue (ha)   2015-02-17 02:54:00
什么议题? 柯P失言问题吗? 我又不care
作者: mire555 ( )   2015-02-17 02:55:00
说明一个客观的社会现象 加入父权女权思维 真的很荒唐
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-17 02:56:00
抱歉 我话说的不好 请您继续努力
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:56:00
事实就是有....帮他化装也没用
作者: noneed2argue (ha)   2015-02-17 02:56:00
您话说得不好 跟我有什么关系^^
作者: smtp (smtp)   2015-02-17 02:56:00
不可质疑你的妇团~说你有歧视就是岐视~咦??怎么跟某团体很像
作者: waijr (时差13HR)   2015-02-17 02:57:00
做大事不拘小节 一天到晚在想怎么讲不痛不痒的话 啥事都不做 总统府里面已经有一只了
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:57:00
如果柯文哲今天在对的位子 有提出对策 还能护航啦
作者: mire555 ( )   2015-02-17 02:58:00
事实就是柯文哲讲的没有错 帮他丑化也无法推翻
作者: kutkin ( )   2015-02-17 02:58:00
他又不是中央官员 也没提出对策 讲这种话自然惹人厌
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-17 02:58:00
对啦 所以我就说他根本不用在意政治不正确
作者: noneed2argue (ha)   2015-02-17 02:58:00
反正您们聊您们的柯P失言 我哀怨原PO点到的一些制度
作者: mire555 ( )   2015-02-17 02:59:00
任何人在任何位子 都能讲相同的话 也不须护航 因为是事实
作者: noneed2argue (ha)   2015-02-17 02:59:00
面应如何改善没下文 是我在这边半夜睡不着自己无聊
作者: OLM (歐買尬得)   2015-02-17 02:59:00
社会住宅不就是对策之一
作者: kutkin ( )   2015-02-17 03:00:00
本来就是嘴砲 他说这些人尽皆知 又改善不了问题社会住宅跟他讲的应该没有关系 那是已婚者才享用的到
作者: mire555 ( )   2015-02-17 03:01:00
人尽皆知? 但是有人不知 还有人要说前因后果
作者: kutkin ( )   2015-02-17 03:01:00
他现在砲的是未婚者 未婚者不会因为社会住宅而结婚
作者: smtp (smtp)   2015-02-17 03:01:00
在某些人眼里,只要柯P一开口就施盐惹~蔡秋凤金包银有听过吗?
作者: mire555 ( )   2015-02-17 03:02:00
像本文楼主就不知 还人尽皆知勒XD
作者: smtp (smtp)   2015-02-17 03:02:00
歌词换成: 柯P那多讲话, 拈咪抖出代志~
作者: kutkin ( )   2015-02-17 03:03:00
楼主都没回应 就不用cue他加入战局了吧
作者: ndr (梦想的弹簧床)   2015-02-17 03:05:00
该不会是纯赚篇数批币其他都不管的吧?
作者: mire555 ( )   2015-02-17 03:05:00
楼主不用回应 因为他就是不知讨论后他就知道了 无须回应阿
作者: noneed2argue (ha)   2015-02-17 03:06:00
社会住宅我认为是对策呀 如果能抽到 我就可以不用因
作者: kutkin ( )   2015-02-17 03:06:00
我是觉得这样不公平。
作者: kutkin ( )   2015-02-17 03:07:00
社会住宅一样3+2那只是避风港而已你讲的理由我觉得不通啦
作者: noneed2argue (ha)   2015-02-17 03:08:00
怎么会咧@@ 我就是可能明后年要结婚的人 目前考量的
作者: kutkin ( )   2015-02-17 03:08:00
因为一年少几万租金 五年 这样就会结婚吗
作者: ndr (梦想的弹簧床)   2015-02-17 03:08:00
64时有一条歌说是什么摀上耳朵就以为听不到的?
作者: noneed2argue (ha)   2015-02-17 03:09:00
但我认为会囉 我周遭三十岁的朋友们也都这么认为
作者: kutkin ( )   2015-02-17 03:10:00
认为会 那结婚了吗 大笑
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2015-02-17 03:10:00
总觉得已经失焦了 唉
作者: noneed2argue (ha)   2015-02-17 03:11:00
我上面就说啦 目前就是太多现实压力 结婚delaying
作者: ndr (梦想的弹簧床)   2015-02-17 03:12:00
想到64就XO.全军战备停休一个月......
作者: noneed2argue (ha)   2015-02-17 03:13:00
^^" 付房贷会压缩到养孩子的支出
作者: ndr (梦想的弹簧床)   2015-02-17 03:23:00
那位的ip怪怪的,好像在哈佛大学附近
作者: mire555 ( )   2015-02-17 03:30:00
kutkin: 本来就是嘴砲 他说这些人尽皆知其实 少子化社会现象本来就人尽皆知 不用说服你这是事实 这是社会形成的现象 不是用推导的我能说服你 我无法说服你 都改变不了事实逃避XD 大家都说这么多了你也能拿出研究证明未婚者过多不会造成社会问题
作者: siyaoran (七星)   2015-02-17 04:52:00
楼上你以为研究就干什么用的? 你认为的常识也是过去研究成果
作者: wix3000 (痒,好吃)   2015-02-17 06:26:00
就我所知社会科学没有那么明白会写几%会几%不会的
作者: eric112 (eric)   2015-02-17 07:29:00
去讲几趴影响国安不是重点,而是柯P有看到问题的严重性,不像现在的政府麻木不仁

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