楼主:
ceca (生活艺术大师 N)
2015-02-09 15:47:05基因改造也许会出问题阿..
你阿米巴原虫基因没有突变,是怎样变成淋病双球菌的哩.
谁知道基因改造的牛排,她的血液会不会因为基因改造而让吃三分熟的人懒趴烂掉??
但是我还是吃阿..
阿你要吃基改牛吃到懒趴烂掉,大概和用同花赢四条的机率差不多.
这就像电磁波理论一样...XD
看到天线就得癌症了??..阿你看电视滑手机都不怕的喔...
我妈念生物的,她每次看到基改造成的恐慌.
就像我爸念物理的,每次看到电磁波造成的恐慌一样都觉得...
"孩子的教育不可以等待"...
这世界上充满太多危言耸听,太多外行领导内行.
基改一定是将来的趋势.
尤其世界人口不断增加,并且人民享受需求不断提高.
传统的粮食生产很努力的在跟上消耗需求.
因此用更少的成本制造更大量并且高品质的肉阿蔬果阿是必然.
而你..还在用传统的养鸡方式吗?你一只鸡要养3个月??
现在一只鸡35天可以宰....每逢中秋过年,一样买到缺货...
那...将来挑战15天自然就成了必然的趋势...
你还在一只鸡养3个月??....你会被市场淘汰....
而当年是怎样3个月变成35天的??....还不是挑种,留下优良基因.
阿不也就土法炼钢的基因改良阿...
现在基改只不过直接把基因取出来替换掉.
结果一堆人怕的要死..XD
到头来哩...等到外国研发出7天鸡..
鸡农还不是乖乖的去跟外国买种回来配...
然后研发的钱都被外国赚走了..台湾人民又在那边靠妖不会研发只会cost down.
人民最愚蠢的在于对新的事情接受度太差.
太容易安于保守并且封闭.
而当民粹四起,国家就会走入退化阶段,因为啥新的事情都被抗争,都布接受.
只要靠几个恐吓文宣,和一些FB乱传的奇妙谣言文章.
就搞得人心惶惶....=.=
作者:
b0d (我是大笨蛋)
2015-02-09 15:48:00严格说来 蓬莱米也是基改作品大家越吃越长寿XDDDD
作者: paleomort 2015-02-09 15:49:00
基改可以，但请清楚标示，供消费者选择。
作者:
Riya520 (GO!!!!!!)
2015-02-09 15:49:007天鸡不可能, 白肉鸡育种会有极限, 人造肉便宜化才是趋势
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2015-02-09 15:50:00反串给推
作者: yauryo (喝郎) 2015-02-09 15:51:00
说有问题的都是伪科学
作者:
orfan (MISANTHROPE)
2015-02-09 15:51:00重点在研发的企业~ 是孟都山自己黑掉的... 跟鬼岛统一一样
作者:
viviD (迪~)
2015-02-09 15:51:00推！！基改真的是趋势！
作者:
Tosca (hi)
2015-02-09 15:51:00台湾稻农还被强迫休耕 粮食根本供给过剩好咩基因改造根本假议题 就像牛奶这个大阴谋一样
作者:
Newtype (你快乐所以我快乐)
2015-02-09 15:52:00火车好可怕跟基改好可怕 虽然年代差很多但是程度差不多
作者:
viviD (迪~)
2015-02-09 15:52:00每次看到孟山督=基改=好可怕的言论都想翻白眼
作者:
Tosca (hi)
2015-02-09 15:52:00牛奶已经被医界证实根本毫无营养 当初是被美国推销
作者:
Riya520 (GO!!!!!!)
2015-02-09 15:52:00基因只是ATCG的组合密码...
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2015-02-09 15:54:00这篇好像在骂谁XD
作者:
yyff 2015-02-09 15:55:00炒房大师，话别说得太早，基改这种东西还是很需要研究的
作者:
afwe8426 (afwe8426)
2015-02-09 15:55:00基改可以解决很多问题，但是同时也减少生物多样性了
作者:
VieriKing (Programmatore :))
2015-02-09 15:56:00朱比特表示:未来大家都是基改~
作者:
viviD (迪~)
2015-02-09 15:56:00说穿了就是利益纠葛喇！没啥内幕....
就是未知..橙剂等农药 CFC HFC冷媒危害也是后来得知
作者:
orfan (MISANTHROPE)
2015-02-09 15:57:00美国基改问题就跟鬼岛化工商品问题一样...这样应该就很好懂
作者:
acidrain (一作品一本命推广)
2015-02-09 15:57:00炒房也懂生物？
作者:
b0d (我是大笨蛋)
2015-02-09 15:57:00我有个不是本科的朋友因缘际会 快要加入农化巨企Monsanto了
梦山都这么大当然众矢之的，不过这大魔头他当很称职啊
作者:
b0d (我是大笨蛋)
2015-02-09 15:58:00预期年薪相当好
作者:
yyff 2015-02-09 15:58:00很多药当初也不知道有什么副作用，都是后来才发现的，不要自
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2015-02-09 15:58:00... 不忍嘘 我大学教授 美国电类硕士也是怕电磁波
作者:
swish123 (快闪123)
2015-02-09 15:58:00育种跟基因改造作物是不一样的
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2015-02-09 15:59:00打错啦 是美国博士
作者: ibelieveican (ccc) 2015-02-09 16:00:00
我有高中同学整天讲手机 后来就得脑癌了
作者:
viviD (迪~)
2015-02-09 16:00:00不是说完全没风险 只是不必过度恐慌
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 16:00:00他可怕在 你不知道 你不知道可能会发生什么事对环境 对人造成什么结果 这才是最可怕的不用恐慌 但是不能不慎重
作者:
yyff 2015-02-09 16:01:00那您老快去试验各种新药吧，反也你也不知道要怕啥
像你这样极右的想法也未必全然正确啊本来就是不知道是啥才会怕
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 16:02:00不要成天绑架社会跟经济进步 没看好牌就下注
那保丽龙会存在这么久危害环境，商人都不信，不进步对吗
作者:
AiManX (非人类)
2015-02-09 16:03:00利用交配出来的跟实验室搞出来的不同 而且现在谈植物阿
作者:
evilture (ZealH Din)
2015-02-09 16:03:00看完"欺骗的种子"一书后 可以发现媒体用全力隐瞒基改作
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 16:03:00愚勇不会让你变英雄 只会害死你
作者:
HTML5 (起舞弄清影)
2015-02-09 16:04:00育种是人为(自然)筛选 基改是无中生有 一样?
作者:
evilture (ZealH Din)
2015-02-09 16:04:00物流通的事实
作者:
b0d (我是大笨蛋)
2015-02-09 16:04:00人生只有一次 不妨先用开放态度 先冲了吧
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2015-02-09 16:04:00我觉得喔 应该先区分什么是珍贵有价值的 如:健康 什么是可以
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 16:05:00程式没看清楚前改下去 不能动 就在写一次
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:05:00基改百百款 印度已经一堆农夫被基改作物害死了
作者:
evilture (ZealH Din)
2015-02-09 16:05:00如果基改作物已经泛滥成这了 至少给消费者能够明确辨识
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2015-02-09 16:05:00重来的 再来用风险大小做决策比较好 像生命和健康 无法重来
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:06:00孟山都卖的是整套 种子 除草剂 农药 除虫剂
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 16:06:00如果你的程式的bug没在表象表现出来怎么办?
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2015-02-09 16:06:00如果面对任何事 都用勇敢面对 我觉得不算智慧
作者:
evilture (ZealH Din)
2015-02-09 16:06:00专利专利专利 害死个体户
作者:
pierreqq (叶子上的风)
2015-02-09 16:07:00不足的基因 就用青蛙的序列来补就行了
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 16:07:00你的鸡肉 作物 会有未预期激素分泌 你怎么办?
爬个文很难吗 在这个讨论串里面我早就回过 有可能造
作者:
viviD (迪~)
2015-02-09 16:07:00环境问题 其实不只基改会有 你传统育种的也会压 = =
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:07:00他的基改作物有特殊基因 可以抵抗那些特毒的农药
作者:
AiManX (非人类)
2015-02-09 16:07:00Debug方式就是动物实验 吃不死就算没bug
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:08:00农田喷了那些特毒的农药后 就没办法种其他东西
作者:
ishiki (人生胜利组?)
2015-02-09 16:08:00改写程式而已？ 生物可没办法按个键就砍掉重练
作者:
viviD (迪~)
2015-02-09 16:08:00你真的完全了解你吃进去的食物对人体的全部影响吗？
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 16:09:00重点就是你不会知道 有可能有害 有可能无害
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:09:00有些基改的会分泌特殊物质抗虫 谁能保证抗虫的成分不伤人
作者:
OLM (æ買尬得)
2015-02-09 16:09:00你果然使念机械的 不是农艺领域的还是不要自暴其短吧
作者: broian 2015-02-09 16:10:00
有问题的是人 种到有基因专利的看要赔多少
作者:
pierreqq (叶子上的风)
2015-02-09 16:10:00这粒玉米里 有鸡牛羊还有五壳水果 一次满足!
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:10:00孟山都还和保全公司Academi(前身是黑水)有密切合作
作者:
viviD (迪~)
2015-02-09 16:10:00总之 现在批评基改的问题 其实传统育种也是会出现啦！我的意思其实是这样XD
作者:
swish123 (快闪123)
2015-02-09 16:11:00我是念农艺的 反对基改作物
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:11:00育种再怎么育 动物的基因也不会出现在植物上吧
作者:
OLM (æ買尬得)
2015-02-09 16:11:00生科生物跟农艺是不一样的领域 连这都不知道
基改的问题也许不是问题，也有可能会变成DDT第二......
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:12:00程式是很好的譬喻 人只知道程式能做啥 不能知道不会做啥
我念生科的我是反对基改啦 不过你想吃我会不阻止你反正你想短命我也无所谓
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:13:00以前的人 还拿放射线的镭当化妆品喔
光是dna会转录进肠道细胞就很危险啦.......
作者:
adoken (阿兜肯)
2015-02-09 16:13:00楼上…
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 16:13:00我写程式的 你能把基因序里面的所有变量 funtion全部
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 16:14:00反组译出来 在说基改是在写程式吧
选要不要用抗重农药基因的是厂商 不是你 也不是农民
作者:
AiManX (非人类)
2015-02-09 16:14:00拿程式来比喻真好笑 基因有从头到尾都是人建立出来的吗?
程式来比喻ok啊，只是这程式中有随机乱数无法去除XD基改终究无法跟写程式一样准确。
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:16:00大自然的程式码已经跑了几千万 几十亿年 所以问题不大
作者:
AiManX (非人类)
2015-02-09 16:16:00要跑程式的硬件制造跟系统规划都是人建立的 基因谁制造的?
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 16:16:00你又知道已经准确了
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:17:00看软件业就知道 BUG只会越来越多 不是人类能解决的
这是技术问题没错啊，不过现在技术还不纯熟也是事实...
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:18:00除非你搞个生态系 等个1千万年 再来说没问题
作者:
pierreqq (叶子上的风)
2015-02-09 16:18:00这不就出现了一个逻辑上的bug?
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 16:18:00没说你不能基改 但是你哪来的自信保证这东西绝对安全
基改出来的"东西"不能说是传染性，而是会繁殖啊XD
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:19:00只有美国在鼓吹基改 俄罗斯 欧洲跟中国等大市场都在阻止
作者:
yyff 2015-02-09 16:19:00基改要研究可以，但武断地说没问题，要大规模推广就不对
作者:
AiManX (非人类)
2015-02-09 16:20:00避重就轻 风险是可评估 基因改造产品一般人根本没办法检验
作者:
viviD (迪~)
2015-02-09 16:20:00推观念！虽然未知还是要研究！！其实不懂把基改说的像屎一样的人在想啥？
作者:
AiManX (非人类)
2015-02-09 16:21:00没办法鉴验 又没办法完全追踪 又没人绝对证明没问题
作者: broian 2015-02-09 16:22:00
基改植物花粉飘到其他农田混种 农夫没买基改 查到农夫赔
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 16:22:00说了 你可以研究 可以用 但是没证据证明绝对安全
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:22:00论风险比核电厂还高 核电厂顶多炸一个区域 基改会影响全球
作者:
AiManX (非人类)
2015-02-09 16:22:00只要有方式并且可以复制的方式来证明绝对没问题就可以
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 16:23:00明明就无法了解全貌 还果断宣传安全无虞 这才是问题
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:23:00美国FDA早就被财团掌控了 所以出的报告都很偏财团
基改有外部性喔，不使用的人及国家也会受影响。种子/昆虫/鸟类有可能造成混种。甚至影响土地内菌种的基因.....
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 16:24:00我不能全部担心吗 我担心废水就不能担心基改囉 什么逻辑
作者:
AiManX (非人类)
2015-02-09 16:25:00技术不纯熟大量使用会造成问题发散无法收敛 出事谁要收拾?
作者:
yyff 2015-02-09 16:25:00不懂就算了，不懂还硬要扯东扯西
作者:
viviD (迪~)
2015-02-09 16:25:00那你觉得怎样的东西值得”研究”呢？其实以现在台湾的这种风气 真的可以证明啥吗?
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 16:26:00小孩吵架吗...
作者:
viviD (迪~)
2015-02-09 16:27:00不准你田间种 然后又要你证明无害这样.....
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:27:00你讲的废水等些危害都不会自我复制 等级差很多
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:28:00你一直回避基改可能影响全球 全世界没有其他灾难媲美如果考虑基因转录 那就更可怕了 不相干的物种也会受影响
作者:
viviD (迪~)
2015-02-09 16:30:00其实你要这样说什么都可以影响全球压.......（汗
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:30:00改良品算是育种 原则上大自然也会发生 人类只是加速
作者: Dozone 2015-02-09 16:30:00
原po跳针?? 就是因为对人体和环境的影响短时间内看不出
作者: Dozone 2015-02-09 16:31:00
来,然后就拿地球做实验,到时候如果出问题环境可以reset重来?? 不是一句"有什么好怕的"就可以冲的好吗
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:31:00影响其他人是现在进行式 隔壁种基改的 结果花粉乱飘
你以为管制了，但下雨把泥土中的菌种冲去下游.....基改真的要管制，成本高得吓人啊= =a
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:32:00然后旁边没种基改的就收到孟山都的律师信
作者:
viviD (迪~)
2015-02-09 16:32:00菌种？？？
作者: Dozone 2015-02-09 16:33:00
拿飞机跟基改比....洗洗睡吧
作者:
AiManX (非人类)
2015-02-09 16:34:00超跳针 原文是说作物 扯 家禽 程式 然后 环境污染 然后呢?
作者: Dozone 2015-02-09 16:35:00
然后核发电当然要管制啊,你他妈傻的?
飞机没测试过谁会拿来载客飞 基改连问题都不知道就在吃
原po没看懂，是细菌的基因会受作物影响........
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 16:36:00我开始觉得是不是反串了...
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:36:00你先分清楚育种和基改差在哪边再来讨论吧 一直跳针细菌会偷别人的基因 这是常识吧
作者: Dozone 2015-02-09 16:38:00
我也觉得应该是反串,从鸡崩溃到飞机再到核电..
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:38:00只要影响到一些关键生物 然后造成大规模死亡 就会超惨例如基改食物如果间接造成蜜蜂死光光 后果就会很精采
作者:
AiManX (非人类)
2015-02-09 16:39:00等一下要讨论IS与基因改造的相关性?
作者:
AiManX (非人类)
2015-02-09 16:40:00自己不会先推论欧 XD 拜托别人写作业也不是这样阿
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:40:00整个生态系是环环相扣 基改可能会害死某物种 破坏整个平衡当然只是个"可能" 但就算一百年发生一次 就会影响全人类
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 16:41:00就拿你的程式论来说好了 你只能改一小块 其他funtion
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:41:00另外细菌也可能会去偷基改的基因 产生奇怪的效应
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:42:00你改变的不是一条牛 牛屎里的细菌也会受影响
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 16:43:00你跑的十分钟没问题 怎么知道十一分钟会不会爆炸
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:43:00程式的大灾难很多原因超级遥远 事先根本不可能预料到
作者:
AiManX (非人类)
2015-02-09 16:46:00比较多人知道的就是Y2K拉 谁知道有这个问题
作者:
viviD (迪~)
2015-02-09 16:47:00只能跟你说风险评估了 没有那么好康0风险的事情 人类现在便利的生活其实也是各种风险换来的 现在基改的困境也在于
作者:
viviD (迪~)
2015-02-09 16:48:00此 但我也不会完全反基改就是了
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:49:00人类根本不需要基改也可以过得很好除了财团想能赚更多钱外 看不出基改有什么好处粮食危机主要都是人祸 并非因为产能不足我支持核电 但是反对基改 相较之下核电爆炸根本是小问题
作者:
viviD (迪~)
2015-02-09 16:50:00喔～以前没有飞机的时候也不错呀！至少流行病不会传得这么快XD
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 16:50:00那么久没回复以为是在冷静思考... 好吧 就当是反串好了
作者:
mecca (咩卡)
2015-02-09 16:50:00配种和机改差很多好吗
作者:
lamda (钢琴加吉他)
2015-02-09 16:51:00孟山都是真的很可怕
作者:
AiManX (非人类)
2015-02-09 16:51:00现在开始讨论 蝴蝶效应 !!!
作者: jerebo (关西常驻) 2015-02-09 16:52:00
配种人类顶多扮演蜜蜂,基改是人类扮演上帝
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 16:52:00希望能慎重基改研究 > 反对研发 这才叫无线上纲吧
作者: Dozone 2015-02-09 16:53:00
"基本上你在基改后,本身就会做管制"...妳妈告诉你的??
作者:
yyff 2015-02-09 16:53:00这是跳针大法
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:53:00欧洲人可能跟台湾人一样蠢吧 他们也很反对基改你的管制到底是什么 东西都会确定会漂到隔壁了
作者:
Lowrider (孤独患者....)
2015-02-09 16:54:00李咧功三洨.....
作者:
AiManX (非人类)
2015-02-09 16:55:00好多人不懂欧...所谓的管制就是不管制 这不就有管制了
作者: Dozone 2015-02-09 16:56:00
举一堆无关的对比并不会让你的论述更有信服力
作者:
coolda (cool)
2015-02-09 16:56:00基改物 时间不够长 样本不够大 都不足以说明无害
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:56:00基改当然不是无脑改 但只能确定会做啥 无法知道不会做啥有写过程式就知道 修bug很简单 不产生新bug才困难人家都有端出科学报告了 还扯宗教 当欧洲人都是土著吗??
作者: Dozone 2015-02-09 16:58:00
好吧...我看是没救了,其他大大们加油
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 16:58:00论宗教 美国中毒还比较深 他们到现在还有人不接受相对论相较之下 天主教还比多数基督教会开明更正不是相对论 是进化论因为番茄的基因已经存在几百万年了 所以发生机率低很多育种也只排列组合现成的基因 不是创造新的内容
反对他就是恐惧 到底谁说恐惧??? 到底谁说反研究?那篇文献到底看了没?
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 17:02:00具体来说 虫吃了会死 人吃了会没事也很奇怪
作者:
AiManX (非人类)
2015-02-09 17:02:00没看你去证明没问题 反而要别人证明有问题...
作者:
win4104 (BB)
2015-02-09 17:04:00看来是精神胜利法的套路 XD 我也撤退了 诸君加油
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 17:04:00没办法证明没问题 就开始扯东扯西 反观别的东西
作者:
AiManX (非人类)
2015-02-09 17:04:00没办法证明没问题的 都是有问题 有问题反对不行吗?
给了文也不看 那就继续对干吧 看是增加朋友还增加敌人
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 17:06:00作物加了天然杀虫剂功能 吃了会没事???另外你知道FDA高层 当过孟山都VP吗??对阿之前吃了铜叶绿素 棉籽油 三聚氰氨 所以继续吃??
作者:
u3ker7f6 (对阿对阿对阿对阿对阿)
2015-02-09 17:12:00看似很有道理 其实漏洞百出 还拿地球是圆的来说嘴 人家至少有根据有飞上太空看证明地球是圆的 你有什么证据说基改没问题 噗…
所以你单拿番茄就来说基改一定没问题?你知道有多少种基因编程的东西??人家都拿文献给你看了 要不要自己想方法拿个文献出来阿
作者:
testSV (喔喔喔喔喔)
2015-02-09 17:14:00他已经说了文献不可信 反正一定有正面的文献