: 嘘 leonjapan: 。。 02/07 12:47
: 推 kurtsgm: 因为历史是存活下来的人写的 02/07 12:47
: → aton602: 就政治不正确被弄臭了 02/07 12:47
: → sakaizawa: 历史 洗脑 02/07 12:47
: 推 leonardo07: 是黄兴吧 02/07 12:47
: 推 iliad221167: 因为袁世凯输了 这还用问? 02/07 12:48
: → kurtsgm: 不过我记得也不少文章再帮袁世凯翻案就是了 XD 02/07 12:48
: → banbee100: 因 为 他 长 的 帅 ，袁世凯一脸肥宅相... 02/07 12:48
: 推 jayyen7: 他搞了帝制后推翻他的才算开国 02/07 12:48
: 推 Puribaw: 袁世凯 字waiting~ 02/07 12:48
: → hipab: 萝莉控是ptt肥宅国父 你懂不懂啊 02/07 12:48
: 嘘 jimmmy: 因为爱 02/07 12:48
: 推 KevinLow: 关我们屁事，他国事务 02/07 12:48
: 推 mike78412: 因为他是萝莉控 首创同萌会 02/07 12:49
: → jimmy8343: 因为毛蒋两个都需要孙中山当正统 02/07 12:49
: 推 awesomeSS66: 马英九下台几年后台湾独立了 马就是台独教父 02/07 12:49
: 嘘 kuninaka: 因为蒋开穴 02/07 12:49
: 推 heavensun: 因为孙文传人打败阿凯传人北洋军阀...孙文得胜 所以是 02/07 12:50
: → tank44444: 袁世凯算是被孙文煽动倒戈的 要说开国是孙文也没错 02/07 12:50
: 推 Fugax: 我觉得应该用: 国父们。推翻满清的光荣不应该仅仅归于一个 02/07 12:50
: → Fugax: 人。 02/07 12:50
: 推 zebra01: 就像你问台湾总统是谁大家会说小刀不是马騜一样 02/07 12:50
: 推 seabox: 中华帝国的国父就是他了 02/07 12:50
: → heavensun: 北洋输给老蒋 的结果 02/07 12:50
: → tank44444: 另外武昌起义的组织也是孙文的(虽然他事先不知情) 02/07 12:51
: 推 GH335: 认袁世凯当国父也怪怪的 黄兴还比较适合 02/07 12:51
: 推 kaet: 因为袁世凯称帝吧 一个把中华民国结束掉的人 能是中华民国 02/07 12:51
: → Atwo: 中华民国第一任总统 02/07 12:51
: → kaet: 国父吗? 02/07 12:51
: → heavensun: 黄兴的传人 全部没影响力了..没人拱黄兴当国父 02/07 12:52
: → heavensun: 国父 是比你的接班人 谁比较强 02/07 12:53
: 推 anbirdy: 控制过去就能控制现在 历史是赢家的日记 02/07 12:53
: 嘘 yesyesyesyes: 胜者为王 02/07 12:53
: 嘘 kudo0930: 没有武昌起义跟那十次革命，袁有1%成功可能吗？ 02/07 12:54
: 推 LIONDODO: 袁大头为的又不是中华民国... 02/07 12:54
: 推 rbull: 被弄臭 帮你国民党 结果还被写臭 02/07 12:54
: 推 Go1denDragon: 因为孙武装夺权，所以要合理化 02/07 12:55
: → Go1denDragon: 讲错，是蒋 02/07 12:56
: → KCKCLIN: 罗莉控 02/07 12:56
: 推 a6300072: 袁世凯没党证啊，不然咧 02/07 12:56
: → Go1denDragon: 北洋政府开始国民党就在玩政治操弄的把戏了 02/07 12:56
: 推 LIONDODO: 袁自己晚节不保，其实也不是被写臭的，当时就被骂翻 02/07 12:56
: 推 stratford: 因为蒋魔头 02/07 12:57
: → Go1denDragon: 明明有选举体制，还发兵北伐夺政权 02/07 12:57
: → Go1denDragon: 最早的枪杆子出政权，后来把国旗改成他们党旗 02/07 12:57
: 嘘 god060119: 因为颜色错误 02/07 12:58
: → Go1denDragon: 所有能发展成民主强国的种子都被蒋铲光 02/07 12:58
: → EvilPrada: 因为历史是狗民党写的 明明孙文当年跟日本的密约 比 02/07 12:59
: 推 sharb: 袁之后自己耍憨 02/07 12:59
: → Go1denDragon: 孙文就是发起革命的众多势力的“之一”罢了 02/07 12:59
: → EvilPrada: 袁世凯更汉奸 但狗民党的人 用尽一切手段掩概这丑闻 02/07 13:00
: → Go1denDragon: 袁世凯那个跟日本的约已经尽最大努力争取了 02/07 13:01
: → cvn21: 两个敌对政府怎么可能 02/07 13:02
: 推 Go1denDragon: 孙文硬要搞南京政府搞分裂 02/07 13:02
: → THEHELY: 因为颜色不对 02/07 13:03
: 推 lucifer648: 民调唯一支持 上过时代杂志的军神 吴佩孚 02/07 13:04
: 推 whismur: 好像有这个人 02/07 13:04
: → rayven: 要公道再等百年吧，kmt没倒前是不可能的 02/07 13:05
: 推 human45: 孙文？！孙女？？ 02/07 13:06
: 嘘 riker729: 这几年三不五时就一篇 02/07 13:07
: → chen740530: 因为蒋是孙大砲这一挂的 当然奉罗利控为神 02/07 13:07
: 推 lamda: 就帮忙神化一下狗党 02/07 13:08
: 嘘 JT07: 你重唸 02/07 13:09
: 推 babyMclaren: 个人见解：孙中山是比较早股吹并策划 02/07 13:10
: → babyMclaren: 袁是最后ㄧ刻情势所逼？ 02/07 13:10
: 推 mr680224: 是黄兴 02/07 13:11
: → silentence: 历史是国民党写的 02/07 13:14
: 推 loa123: 推袁大帅 02/07 13:14
: 推 piliwu: 原来嘴砲策划就是国父 02/07 13:16
: 推 sharb: 袁就是个墙头草阿 02/07 13:18
: 推 kshssoar: 就算不爽孙文 也轮不到袁世凯这咖当中华民国国父 02/07 13:23
: → FMANT: 袁手上有枪的时候大家忍他，袁ㄧ没枪连他底下都不甩他 02/07 13:23
: → kshssoar: 他推翻满清完全不是为了民主 02/07 13:24
: 推 flybow: 袁当总统绝对比孙好 能力、实务都是 02/07 13:28
: 推 haworz: 就kmt想争推翻清国的功劳才造成这问题 02/07 13:30
: → flybow: KMT写的课本 大概知道一下就可以了 别奉为圭臬 02/07 13:30
: → flybow: 而且当时推翻满清的组织一狗票 结果大家只记得兴中、同盟 02/07 13:31
: 嘘 tiuseensii: 不称帝袁还有机会，称帝后只能ㄐㄐ 02/07 13:31
: → babyMclaren: 但我看大家回文各种观点，只想问来源都从哪来的啊 02/07 13:32
: → barucher: 因为国民党蒋大魔头的师傅是孙中山 02/07 13:32
: → babyMclaren: 我顶多看微机百科 02/07 13:32
: → flybow: 要是袁能彻底掌握北洋 当皇帝基本上还是没有困难... 02/07 13:32
: 推 MattOwl: 是黄兴 02/07 13:33
: → barucher: 袁世凯不是咖？民初就他势力最强，孙还连自己的武力都没 02/07 13:33
就很简单的,
有钱就赢,
没钱就输,
孙逸仙发动所谓的二次革命,
当时外国银行还愿意借钱给袁世凯,
所以他有实力干掉孙逸仙,
但袁世凯称帝的时候,
外国银行评估没好处所以不借他,
然后袁世凯就GG了.