Re: [问卦] 二战后日本领土的变更及后续发展

楼主: chejrk (kkman)   2015-02-03 18:23:31
※ 引述《kobe741107 (行尸走肉)》之铭言:
: 小弟只是个理科鲁肥宅
: 首先根据以下这张图片
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6f/Occupied_Japan.png
: (1)日本本土
: (2)台湾与澎湖与西沙群岛与南沙群岛
: (3)桦太厅(库页岛)与千岛群岛
: (4)朝鲜的北纬38度线以南地区
: (5)关东州
: (6)朝鲜的北纬38度线以北地区
: (7)南洋厅
: 这是1945/9/2日本投降以后,日本领土被同盟国占领的情势
: 以上七个地点接管占领的分别是
: (1)→同盟军总司令部
: (2)→中华民国
: (3)→俄国
: (4)→美国
: (5)→俄国
: (6)→俄国
: (7)→美国
: 而其中(4)跟(6)两地分别都在旧金山合约前就已经独立成南北韩
: 也先脱离了美国与俄国的占领
旧金山合约后,日本已将“管辖权”归还韩国。
请参考当时日韩合并http://ppt.cc/5oFz
: 而其他地点到了1952/4/28旧金山合约
: 合约内容主要就是日本得以回复正常国际社会地位(1)
: 承认放弃这当中某些领土(2)(3)(5)(7)
: 以及承认领土上的某些国家独立(4)(6)
: 因此到此为止(1)(4)(6)都算结案了
: 剩下的呢
: (3)俄国持续占领,但根据雅尔达协定,美英似乎有承认俄国具有主权?
: (5)俄国持续占领,到了1955年就直接还给中共(应该还给中华民国,但当时俄较亲中共)
: (7)美国持续占领,但1986-1994陆续独立(马绍尔.密克罗尼西亚.帕劳)
: 或是纳入美国领土(北马里亚纳)
美国密歇根大学法律学院 与 英国伦敦经济学院 国际法教授 克李斯蒂.晴肯
讲解国际法中的占领法 (Laws of Occupation ) 规则
Page 203: " The most important is that occupation does not denote any change
of status: it is not annexation, nor is it ‘liberation’, whatever the
occupiers might claim.Occupation does not transfer sovereignty over the
territory to the occupier and does not denote permanency. "
第 203页: "最重要的是,占领不表示任何(被占领地)地位的变化:占领不是吞并,也不
是“解放” , 无论占领者如何宣称, 占领并不将领土主权转移给占领者 ,并且不表示
永久性(占领)。"
资料来源
http://ppt.cc/5YDL
提示:国际法-占领不移转主权。请问台湾主权原本属于谁的?
1.美国
2.大日本帝国
3.日本天皇
4.台湾人(含1949年来的中国难民与台湾住民)
5.台湾住民(1945年9月2日前之皇民后裔。)
: 其中跟你我最相关的就是(2)的部份
: 结果当然就是你我都知道的中华民国持续占领
: 而这边我整理了几个因素
: 1. 没有像(3)有类似雅尔达协定决定(2)未来归谁管,有点被美英遗忘的感觉
: 2. 没有像(4)(6)(7)独立的发生
: 3. 没有像(5)由谁还给谁(难道叫中华民国还给中共还是日本???)
: 4. 中华民国刚好从中国大陆败战撤退到台湾,你叫他放弃台湾不就是承认灭国??
: 整理到这边,就不难了解为什么台湾现在一直卡在死胡同里
做作业别那么懒,那么快下结论,难怪被独派人士卖了,还谢谢他们的带领。
China/Taiwan: Evolution of the “One China”
Policy—Key Statements from Washington,
Beijing, and Taipei
Even while recognizing the ROC government and its “jurisdiction” over
Taiwan, on the eve of the Nixon Administration’s contacts with PRC leaders
in Beijing, the State Department testified to Congress in 1969 and 1970 that
the juridical matter of the status of Taiwan remained
undetermined. The State Department also wrote that
In neither [the Japanese Peace Treaty of 1951 nor the Treaty of Peace between
the Republic
of China and Japan of 1952] did Japan cede this area [of Formosa and the
Pescadores] to any
particular entity.
1969-1970年, 在美国尼克森政府准备跟PRC的领导人展开连络时, 美国国务院在跟美国国
会见证报告时, 写下了这些证词: “1951 年签的 Treaty of San Francisco (Peace
Treaty with Japan) 还是 1952年时日本政府与ROC蒋介石政府签的台北合约里, 日本都
没有将台澎群岛的主权让给任何一方..."
The United States recognizes the Government of the Republic of China as
legitimately occupying and exercising jurisdiction over Taiwan and the
Pescadores.21
美国政府的立场是认为ROC政府合法占领台澎群岛并在岛上行使司法权. "
资料来源:
https://www.fas.org/sgp/crs/row/RL30341.pdf
所以很多人讨厌流亡政府,但它可是美帝钦点来台并承认合法占领台湾。
(董事长叫总经理来管这些台巴子。)
: 以下是我认为台湾未来可走的路
: 1. 坚持自己是中华民国,但国际上现在就是只承认一个中国就是中共
: 而且很现实的是没人会帮,除非反攻大陆成功,那全世界就会说中华民国就是中国
既然国际法-占领不移转主权的前提之下。
也许你可以考虑去金门与妈祖去坚持中华民国。
: 2. 独立成台湾,中华民国如果还有俄国或美国的领土(没被中共打败)
: 比照(4)(6)(7)或许可能发生,但现实就是中华民国也只剩(2)这一块领土,
: 对中华民国政府来说不可能放弃(2),放弃就是灭国,所以绝对不可能让你独立
美国国会研究报告与国际法中-占领法都讲了。
中华民国没台湾主权,为何你会认为有?
难道是受了坏肥宅的影响?
: 3. 台湾人爬上总统大位,修宪改国号台湾,但要宣称这不是为了台湾独立,
: 而是为了突破中华民国在国际上的外交困境
理由同二。
: 4. 等待更有智慧的人来找出解决之道(ex:柯P的两国一制,文化接近后再谈统一)
: 台湾的未来需要的是更有智慧的思考模式以及真正要解决问题的态度
: 不要盲从,不要愤怒
这篇文只看到以为靠知识分子或强人带领,就能走出一片天。
殊不知已被人利用甚至出卖。
以陈澄波为例,没人否定他在美术上的成就。
但在国际法上却是完全不及格。自马关条约后,台湾住民就已经取得日本国民的身分。
在中国那段期间,确实使陈澄波的民族意识加深了,陈重光也写到:“先父…对祖国也有
像对艺术那样狂热的爱”,对于台阳美术协会与台阳美展,陈澄波曾为文说:“…台湾必
须再建设一个强健的美术团体,来开发省民的眼光和文化水准,更希望设立一个美术学校
来启蒙省民的美育,成为大中国的模范省,倘若能来补充四千年来的中国的文献,于愿足
矣!
1929年自日本东京美术学校毕业后,应邀至大陆上海新华艺专、艺苑及昌明艺专任教,致
力于美术教育,曾担任福建省美展之西画审查委员,在上海期间,以油画《清流》参加第
一届全国美展,并代表中国参加芝加哥博览会,同时仍继续提供作品参加“帝展”和“台
展”。此间,亦将家人接到上海同住,直到一二八事变爆发,上海局势紧张,遂先将家人
遣送回台,之后才辞去教职返台定居。
或许是基于在中国的经验,上海毕竟是国民党的大本营,陈澄波对蒋介石的崇拜溢于言表
,国民政府军接收台湾失业遍地、米价高涨等,导致反国民党的情绪,他看了非常担心,
还会利用星期假日,找个人多的地方,自己带个小凳子垫高起来,向着群众说服回归祖国
的重要,请民众务必有耐性的相信蒋委员长的领导。
你觉得陈澄波骨子里想当哪种人?
吴伯雄讲过:祖先不能选择。
“皇民说”柯母称无法选择。
个人的看法是“后代子孙能选择,但不该拐别人。”
: 希望在我这一辈能看到被世界承认的台湾诞生
: 嗯? 这篇是问卦吧??
: 那就....有没有突破台湾外交困境的方法的八挂?????????
回到主题:
万国公法架构下,殖民地是可割让,而领土则是不可割让。(重要)
台湾一开始是殖民地(无误),至于有没有升格为日本的神圣不可分割之领土?
拿旧金山和约与其他国殖民地割让之条文,交叉比对就很清楚。台湾是日本领土。
1952年4月28日,日本在旧金山和平条约里放弃台湾的条文是:
Japan renounces all right, title and claim to Formosa and the Pescadores
日本放弃对台湾、澎湖之所有权利、名义与主张权。
1947年2月10日,意大利在法国巴黎签订“对意大利和平条约Treaty of peace with
Italy”,其中第四节意大利殖民地(Section IV Italian Colonies)第二十三条有放弃
利比亚、伊利西亚、索马里岛的条文:
Italy renounces all right and title to the Italian territorial possessions
in Africa, ie. Libya, Eritrea and Italian Somaliland.意大利放弃所有对其在非洲
属地,即利比亚、伊利西亚和义属索马里之权力(处分权、管辖权和占享权)
210. Colonies.
When a nation takes possession of a distant country, and settles a colony
there, that country, though separated from the principal establishment, or
mother-country, naturally becomes a part of the state, equally with its
ancient possessions. Whenever, therefore, the political laws, or treaties,
make no distinction between them, every thing said of the territory of a
nation, must also extend to its colonies.
内地延伸主义的源头
资料来源:http://www.constitution.org/vattel/vattel.htm
日本学者对于目前日本修宪的看法之一:
http://ppt.cc/ko79
http://ppt.cc/naGE
台湾最大问题是“认贼做父、忘了我是谁”,老一辈也不敢讲当初荒唐的行为。
只会说国民党多可恶,感觉自已都没责任似的。
“十月十日的双十节是台湾光复后最初的国庆日,我们主倡联合各界,于(佳里)
国民学校的大运动场,擧行庆祝典礼,参会者两千多人,其向南京中山陵遥拜,然
后上大街路游行,最后齐聚于郡役所前的大广场。
我们在露台上领导大众,高呼“大中华民国万岁”的口号,听到大众的反应时,不
禁感动而落泪。”……吴新荣,1945,摘自《百年追求》卷一,页220。
作者: query (进击的思维冲击)   2015-02-03 18:29:00
推~就像2005~2008 主流认为ma19是救世主 有些真相是需要时间
作者: bird09 (鸟九)   2015-02-03 18:31:00
所以依你的见解 台湾主权是谁的?
作者: query (进击的思维冲击)   2015-02-03 18:31:00
要不要觉醒 脱离支那与KMT设定的统独框架 就看自己
作者: bird09 (鸟九)   2015-02-03 18:36:00
如果领土是不可割让的 那当初清割让台湾就无效了不是吗?
作者: query (进击的思维冲击)   2015-02-03 18:38:00
清国统治台湾没有全面有效统治 视为殖民地 日本政府才有效因此在日本国时代 台湾成为日本国领土 而非殖民地
作者: bird09 (鸟九)   2015-02-03 18:40:00
台湾是清朝殖民地? 谁认定的?!

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