Re: [问卦] 有没有幻想水浒传的八卦

楼主: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:27:18
因为原制作人村山吉隆在三代开发途中就离开KONAMI了
虽然一直说与KONAMI没有不和,但绝对是有不和才会(被迫)离开
看看稻船等名制作人的遭遇想也知道一定理念跟公司有不和
一代一位主角,二代两位主角
之后在宣布三代开发中有一次的记者会,
他就打趣地说“三代那就作成三个主角吧?”
于是三代的系统是TRINITY SITE
而且提案者不是制作人村山吉隆本身,而是二代跟三代的角色设定石川史
这系统让三代的故事从三个(正确来说是六个,五个人+一只狗XD)立场不同的角色
来看待故事舞台种族歧视、互有偏见到最后为了同一目标一起奋斗的故事
游戏系统的可玩性虽然有点差,导致说故事的能力被降低水准
但我觉得内涵一点都不输给二代,恐怕三代的故事内涵更贴近真实
记得是宣布三代开发后一年多的一场记者会
村山吉隆在会场上谈吐不如以往,没多久就宣布他离开KONAMI了
导致游戏三代后半段的内容变成单纯的纹章争夺战,
原本前半故事内容直冲该世界观核心的路线突然中止
但是三代漫画很受好评玩家值得一看
一代二代一定要合起来玩,二代的感动更深
三代角色育成、对话丰富跟搞笑梗很多一直很有幻水的风格
几乎没有存在感薄弱的角色,这一点比二代成功很多
四代粪作,五代就是想学二代又失败的中规中矩之作
四代要不是一代的テッド有出现,五代要不是二代的大叔ゲオルグ有出现
加上我本身是重度幻水迷才不会有耐心玩完
五代是2006年出的,至今快十年了
KONAMI的幻想水浒传原制作组狸组已经解散,
据说大部份成员都进去FALCOM的英雄传说空轨开发组。
制作人熟读中国经典小说,一二代中很多桥段是三国志或楚汉相争的故事
像JRPG中算是知名的二代经典恶角鲁卡,他原形设定就是项羽
游戏中死掉的桥段就是取自经典
二代据说原本是要开发成3D(同期的RPG就是有名的FF7)
但因为许多人的声音觉得2D就好,于是还是以2D点图方式开发
但其细腻程度在当时游戏来说品质是很高的
读取速度虽较一代慢一点点但不致产生影响
剧情长度也是一代一倍以上,但毫无冷场,
战斗系统非传统经验值累积制,不必花时间升等,战斗快速流畅
(三代跟五代的技能制必须赚技能经验值加强角色能力)
战争系统是模拟系,有点失败的点就是运气成份太重
想赚钱二代开始有交易系统,赚钱也不算难
一代二代音乐制作人东野美纪也是创作出许多经典曲目
因此一代二代在日本国内跟西方获得很大的好评
由于六代一直没出,美国有玩家在FB创立“幻想水浒传复活运动”粉专
前阵子也采访到村山吉隆,但他说他是不可能再着手开发幻水了
版权是在KONAMI手上,不是在开发者手上。
他预计幻水系列作是要在五代完结,但现在某种意义上应该也算是在五代结束了
https://www.facebook.com/SuikodenRevival?fref=ts
该FB的封面照片就是二代、三代的画师石川史画的一到五代的主角
我很喜欢她的风格
http://imgur.com/xQB3Xwf
然后我为了右手上那张二代的图买了官方出的厚重的幻水大事典QQ
是石川史假设二代N年后的时间点创作的图
想想二代的剧情再看到这张图,真的会喷泪
但是游戏中,一代二代的复活桥段都只是游戏中的一个ENDING
在制作人心中是没有HAPPY ENDING的,
所以在制作人心中剧本发展是一主的跟班死了,
二主的亲友跟姊姊也死了,才会发展出三代某角色变BOSS的戏情QQ
制作人也喜欢异国语言,像出现在一代二代的角色ペシュメルガ
是库德语,意思是“面对死亡的人”
现在中东库德人与伊斯兰国对抗而组成的军队就叫ペシュメルガ
一代二代的ENDING曲是义语,而且还是制作人跟开发人员的大合唱
真的可以感受到开发组对这游戏的用心
https://www.youtube.com/watch?v=kQ7iPeuzXQQ
当年一代的广告,曲名叫“预感”,歌词是克罗地亚语写成的
广告旁白是立木文彦,MADAO!XD
一代的SLOGAN是“PLASTATION啊,这才是RPG啊!”
(广告中的标语是献给不知爱与幻想为何物的大人)
广告曲预感完整版
http://youtu.be/foVHYnkLmOA
广告曲制作得那么好听,结果游戏中没有用到囧
二代的广告YOUTUBE上没有,但NICONICO上有一到五代的广告顺便附上来
http://www.nicovideo.jp/watch/sm482843
我很喜欢二代广告,因为制作人真的有够嚣张我很喜欢。
广告的台词写着
“我不想制作只有冒险跟画面的RPG。没有深入描绘人性的RPG,没有真正的感动。”
二代到三代之间的两款文字游戏的外传我也玩了,
开头动画真的很细致,音乐又好听
三代的开头动画更优,但游戏画面的3D真的很粗糙....
四代五代都是悲剧就别提了。
不好意思写得很杂。
只是谈到这游戏我只有满满的爱。
我最爱的RPG,觉得最有内涵的RPG就是幻水1~3跟FF9,没有别的。
作者: myeggisbig (雞先生)   2015-01-31 14:30:00
完了 我觉得4 5代蛮好玩的说
作者: GoldDeath (有事写信请勿传讯)   2015-01-31 14:31:00
好文
作者: DeAmorFati (花叽哩)   2015-01-31 14:31:00
1 2 代真的经典 国小完全不懂日文也玩得很开心
作者: Nesis (Neal)   2015-01-31 14:32:00
好专业给推
作者: sonyabear (忍鲁腹重)   2015-01-31 14:32:00
三代真的只能靠漫画补完不足,制作人出走真的太伤了
作者: lovegloria   2015-01-31 14:33:00
二代很感动
作者: Nesis (Neal)   2015-01-31 14:35:00
一二代的故事都由纹章串连这个设定让我好感动
作者: crazycomet (QQ惹)   2015-01-31 14:36:00
认真回 5>2>3>1>4
作者: Nesis (Neal)   2015-01-31 14:37:00
当初为了在二代使用一代主角还用了金手指叫出来
作者: crazycomet (QQ惹)   2015-01-31 14:37:00
5代的游戏性及完成度是最高的,2代只有剧情胜而已
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:38:00
卢卡死亡的桥段是庞涓吧
作者: gg889g8 (凰)   2015-01-31 14:38:00
二代真的超赞又耐玩
作者: crazycomet (QQ惹)   2015-01-31 14:38:00
5代的每个108星几乎都有剧情和加入的理由2代根本路人
作者: Nesis (Neal)   2015-01-31 14:39:00
卢卡我记得是被逼到只剩他一个 在一颗树旁
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:39:00
3代漫画真的必收 志水アキ真的用爱在画
作者: Nesis (Neal)   2015-01-31 14:40:00
看着萤火虫被乱箭射死
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:40:00
卢卡死法就是庞涓阿 开灯后被乱箭射
楼主: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:40:00
不过对我而言五代角色设定是王子,很多人加入感觉就是
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:41:00
卢卡比庞涓强是强在他最后是跟二主单挑后才挂的
楼主: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:41:00
受王子召集,个人魅力少了一点。但五代角色加入几乎特
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:42:00
5代最诟病的就是那夸张的读取速度....
作者: crazycomet (QQ惹)   2015-01-31 14:42:00
剧情的确是2代比较好啊,但是游戏的完成度和游戏性
作者: Nesis (Neal)   2015-01-31 14:42:00
他不只单挑主角XD 我记得是编了三队围殴他
楼主: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:42:00
三代HUGO篇有个桥段是HUGO跟汤马士对话,HUGO说他讨厌
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:43:00
我是指最后是被主角挑死的 他是被三队围殴 被乱箭
作者: crazycomet (QQ惹)   2015-01-31 14:43:00
本来还期待6代可以融合2、5代的优点...
楼主: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:43:00
骑士,因为他的好朋友被骑士杀死了…但是汤玛士很轻描淡写地回说“我妈妈是被大草原民族强盗团杀死的”还笑了一下,然后催促HUGO快去睡觉,他一定会帮助HUGO逃跑
作者: Nesis (Neal)   2015-01-31 14:44:00
真的 小时候打卢卡都觉得这王好难打 还要堆尸体前进
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:44:00
因为三代真主角是汤玛斯阿(人家天魁欸ww)
楼主: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:44:00
的,HUGO听到很惊讶,汤马士的妈妈是被自己的族人的坏人杀死的,但却不对他有任何偏见仇恨。这段真的很棒QQ
作者: crazycomet (QQ惹)   2015-01-31 14:46:00
编了三队纯粹只是制作组不希望玩家只练6人XDDD三代主角一直都是汤玛斯阿,连根据地也是他的
楼主: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:47:00
不过四代主角也算是王子啦…只是不得已被遗弃…游戏中
作者: Nesis (Neal)   2015-01-31 14:47:00
噗 当时一些没练的被卢卡摸到就掰了
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:47:00
老实说四代是我目前唯一没有破完的一代.....
作者: crazycomet (QQ惹)   2015-01-31 14:48:00
4代整个就是悲剧..无言的海战、4人战斗、
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:48:00
幻水有出一本1-5代的设定集 可惜台湾没代理近来
楼主: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:48:00
共同对付敌国大军,而是自由商城,各有目的进来的感觉
楼主: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:49:00
,这一点颠覆一二代让我觉得很有意思。那本我在日本Y拍上买了,快一万块QQ完全就是为了图买的
作者: crazycomet (QQ惹)   2015-01-31 14:49:00
[问卦]幻想水浒传最强的军师是谁
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:50:00
ff你也太夸张了吧www 我买才不到2000日圆那本原价才1600円欸(未税)
作者: Reficuly (逆天使)   2015-01-31 14:52:00
这篇不转到西洽讨论太可惜了
作者: Nesis (Neal)   2015-01-31 14:55:00
说到军师 一代军师马什的死让我好伤心
楼主: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:55:00
我记错了,我买了快一万的是整套幻水小说XDDDDD
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:56:00
想说1W买那本也太猛wwww
楼主: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:56:00
是日币,因为小说是在台湾上代买网买的运费代买费就跟整套小说一样了Orz 大事典是来日本后在Y拍上买的
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 14:57:00
我是运气好去日本在Gamer看到现货www幻水最强军师应该是三代的吧(不是号称未来人吗(误)
楼主: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 14:59:00
最强军师是二代的,原型是周瑜,连名字都取作シュウ是二代吧,不是肯定句XD
作者: stevenchiang (半分云)   2015-01-31 15:02:00
5代军师模组不是孔明吗(炸
作者: monar (モナー)   2015-01-31 15:04:00
幻水1、2和FF9是经典无误
作者: st11 (G HAN)   2015-01-31 15:04:00
我是先玩一代在玩二代感觉二代是一代全面强化版
楼主: ffmuteki9 (let us be who we are)   2015-01-31 15:12:00
就是孔明啊,但是感觉很马后炮所以修比较强XD二代确实是一代的全面强化版,忘了说,当初村山是拿着二代剧本的原本像KONAMI提出开发企画才得以开发幻水的

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