Re: [新闻] 嘲讽先知 查理周刊总编列恐攻十大目标

楼主: ADHD (注意力不足过动症)   2015-01-08 23:09:56
※ 引述《bof (蔷薇与乔麦田)》之铭言:
: 推 pantani: 言论自由不代表可以不尊重他人宗教 01/08 16:13
: 这位大哥
: 你给被枪杀的那些人按上一个“不尊重他人宗教”的帽子
: 也未免也太瞎了
: 今天Charlie Hebdo就是画了张嘲讽先知的漫画
: 里面嘲讽的元素
: 就只是一张有点好笑的穆罕默德
: 加上一些嘲讽文字
: 如果这叫做“不尊重他人宗教”
: 那么所有现在ptt与脸书上面的
: 任何对于公众人物、非公众人物、国家、种族等种种“嘲讽”
: 不知道大过于Charlie Hebdo好几倍
: 所以不被尊重的当事人也来个扫射囉?
: 所以连胜文也要来报复那些叫他神猪的人囉?
: 然后你在这边说他们“不尊重他人宗教”,是要说他们活该吗?
: 那是不是ptt还有脸书流行的一切嘲讽
: 哪天被告了、被关了、被打了、被消波块了
: 也要说因为他们“不尊重XX”所以...(活该)吗?
其实我看不太懂这反驳的点在哪耶
敢问你的意思是说
“不好意思这边很多人嘲讽喔总不可能我们都错吧?”
是这样吗?
这样其实有点奇怪啦
举个例子来说难道当中世纪整个欧洲都在猎女巫的时候
他们是不是也可以辩解说大家都在猎女巫难道大家都错了吗?
实际发生的事并不一定是道德上正确的事
同样的很多人在做的事也不一定是道德上正确的事
: 嘘 MindWork: 原来言论自由是用来攻击宗教 那人家杀你也是宗教自由囉 01/08 16:18
: 这两个可以相提并论喔?
: 嘲讽的重量跟杀人的重量一样?
: 难怪蒋介石杀那么多人在我国都没什么人关心
我想您应该是认为言语无法造成暴力的吧
我这里可以提供你一个案件
当然同样的案件在各种歧视层出不穷
2000年的叶永鋕事件就是一个活生生被歧视导致死亡的例子
所谓歧视常常是优势的族群不论是嘲讽或是讪笑对于弱势的族群
弱势的族群常常只能接受一不接受就要被贴上没有幽默感或是等等的标签
这些压力弱势族群只能默默承受
同样类似的事件也常发生在种族、资产阶级之间
但是很遗憾
每当发生事件第一个谴责的对象总是杀人(or其他被定义的行为)的那个
于是就可以看到
有权有势的阶级族群不断用有利自己的方式打压
没权没势的人不断地被压迫到边缘
反正逼到你犯罪就可以借机污名化你
: 推 mike060606: 你们在说什么啊 穆斯林不爽也可以画插画啊 什么时候 01/08 16:22
: → mike060606: 拿枪杀人都可以合理化了 01/08 16:23
: 虽然说网络都会有正反两方的意见出现
: 但在有人来逛这个充满嘲讽的版上
: 反而去说你们这些嘲讽的人本来就不应该去嘲讽人宗教(所以被枪杀活该?)
: 真是让人感到错愕
这逻辑也是很跳
不该去嘲讽别人的宗教和被枪杀是活该有什么关系呢?
顺着上面的那段
并不是说一方对一方就错(难怪现在大家眼中只有两党= =)
杀人固然不对(大家推崇的刺蒋案表示:...)
但是我们更应该理解的是如何会有这种结果
而不是说杀人错了嘲讽就白了...
又或是开始跟着主流有权者污名化某族群
这招数国民党最爱搞啦
二元对立抓你一个小毛病国民党就白啦
眼中不要只有对或错
这样乡民的思想很容易被控制捏
以下开放嘘文
作者: KimJongUn (金正恩)   2015-01-08 23:11:00
全篇逻辑很好啊 清晰合理 可惜不适用在ISIS和JIhad!不认为今天世界面对的敌人能以常理度
作者: pitalvlu (pital)   2015-01-08 23:13:00
还是要有是非对错 只是有更深层的思考会更好
作者: almod ( )   2015-01-08 23:15:00
人家不喜欢就不要去弄他就好 不要老是从自己的角度去看人家
作者: KimJongUn (金正恩)   2015-01-08 23:15:00
推荐原po看Syrianna 或你已经看过了
作者: g8330330 (负债700万)   2015-01-08 23:15:00
你以为疯子是朋友 下一秒立刻被干掉白痴组织用宗教明义杀人独裁 那里不能讲
作者: judypan1024 (m)   2015-01-08 23:17:00
应该说恐攻固然不忧,但是嘲讽别人的宗教可能也伤害了他们脆弱的感情……
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-01-08 23:18:00
没有做出恐怖行动的普通人的心
作者: Zombieslayer   2015-01-08 23:18:00
其实只要懂得尊重包容 现今也不会发生有的没的事可惜这就是最难做到的事
作者: goodlisa123 (阿恰)   2015-01-08 23:20:00
叶永鋕死了,甲甲们有灭了高树国中?不爽被酸有本事酸回去,不然就说服大众让别人讨厌这家杂志社身为弱势还想用暴力获得认同真是蠢上加蠢我有这样说吗?抗争有很多种方法,这群疯子选了最蠢的
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-01-08 23:23:00
所谓言论自由,本身就是包含嘲讽这一部份。我还是要说,被嘲讽就用嘲讽回敬过去这样才是实践了言论自由不是吗?
作者: goodlisa123 (阿恰)   2015-01-08 23:25:00
我就是同志,我有时也想烧了某教会,但我很明白这达不到我的目的,只是泄恨而已,还会连累我的族群
作者: Zombieslayer   2015-01-08 23:29:00
所以才是最难做到的事 每个人的底限都不一样
作者: a1chemy (QQ)   2015-01-08 23:29:00
其实是因为宗教本身就跟言论自由相反言论自由本质就是质疑社会不公义的事 但宗教就是不能质疑
作者: judypan1024 (m)   2015-01-08 23:39:00
宗教本身也存在威权的成分还有宗教也是一种有制度的组织。所以有些政权是无法容忍宗教共存,比如基督天主一开始到中国时也被排斥不是吗
作者: simon301 (仙草)   2015-01-08 23:47:00
作者: miikal (miikal)   2015-01-08 23:49:00
如果他们嘲讽是针对伊斯兰教本身我同意这篇但是他们嘲讽的是恐怖分子的行为他们酸天主教性侵儿童画教廷人体蜈蚣的时,大家都知道他们不是在亵渎上帝,而是批评教廷的腐败结果骂恐怖分子被杀了,还要被说你为何骂人家宗教
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2015-01-08 23:55:00
他们公平嘲讽其他人不关回教徒的事 你惹到先之那就...911都过了这么久 还有人搞不清楚恐怖份子是怎么来的...
作者: miikal (miikal)   2015-01-08 23:57:00
护航的人反而是把恐怖主义跟伊斯兰教连在一起
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2015-01-08 23:57:00
幸好东方黄种人无知基本上不会惹到其他人 要不然真够蠢
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-01-09 00:12:00
讽刺漫画和小说和戏剧一样,仅仅是一种载体,内容可能对可能不对,如果不对现代社会有很多管道表达不满,包括法律,包括游行,甚至包括讽刺回去,但绝不包括杀人!强调某方讽刺或者歧视在先就如同你认为对方骂你你就可以一刀捅死他一样
作者: hwaien (唉呦威压)   2015-01-09 00:15:00
我看到后来是直接挑衅"怎还没恐怖攻击法国,好险有一个月可以过新年"
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-01-09 00:18:00
言论自由是民主的基石,我可以接受“你讽刺的于事实不符,这是不对的”,但不认同“那个人脾气很差,千万不要讽刺他,他杀你是你自找”,不对不公不义发声就等同于帮凶
作者: hwaien (唉呦威压)   2015-01-09 00:21:00
他们法国的言论自由是否有在于尊重别人,还是任意诋毁?假如因为这些讽刺漫画造成在中东的法国人因此惹来杀机他们的确不用负责,因为在法国,他们享有100%言论自由但他们的言论是会影响到其他人,之前他们的漫画也让法国必须关闭在中东的大使馆。弱势者束诸暴力视为恐攻,强势者的暴力是正义。

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