楼主:
max006 (寂静的歌声)
2015-01-07 23:48:24我发现版上有些人无法理解我举抽像的例子
以下是1994台北市长选举
黄大洲
364,618
25.89％
赵少康
424,905
30.17％
陈水扁
615,090
43.67％
投票率
78.53%
资料参考
https://tw.news.yahoo.com/blogs/society-watch/%E5%8F%B0%E5%8C%97%E5%B8%82%E9%95%B7%E9%9C%80%E8%A6%81%E5%8B%9D%E9%81%B8%E6%96%B9%E7%A8%8B%E5%BC%8F-090205128.html
如果没有50%的罢免门槛
陈水扁1995就可以下台了
就是这么简单
全台湾每次选举都会有这种情况出现
我赞成联署罢免可以宣传
但是我极度觉得解除这个门槛会让
台湾的选举情况极度动荡
选罢两票本来就不应该等值
选举投票是选择
而不是你不要什么
同场加应2000年
陈水扁 宋楚瑜 连战
4,977,737 4,664,932 2,925,513
39.3% 36.8 % 23.1 %
投票率82.69%
如你们所愿
陈水扁2001年就可以下台了
(还是吱吱们觉得蓝军不会提罢免案?)
反蓝反到没有是非逻辑
没有考虑到会影响选举制度有多深
影响有多大
黄国昌最近只有信仰
已经丧失他的逻辑跟是非了
※ 引述《max006 (寂静的歌声)》之铭言：
: 面对2/14的罢免投票，止兀如果有气魄，应该号召支持他的选民出来投“反对票”，展现
: 对止兀的肯定。
: 但是，止兀应该不会这样做；因为，支持他的人出来投“反对罢免”票，也会导致罢免成
: 功的机率大幅上升。
: 为什么会有这种吊诡的结果？理由很简单，因为现行选罢法针对罢免设置“百分之五十投
: 票门槛”的保护伞。
: 假设，港湖区的投票权人数是100人。历来的投票率约70%（有30%向来就不参与任何投票
: ），而在这些有投票意愿的70人中，30%（21人）支持止兀，反对罢免、70%（49人）反对
: 止兀，支持罢免。在此情形下，止兀的最佳策略，是让这21人不要参与投票，就可以成功
: 击败49个反对止兀、支持罢免的人。
: 百分之五十投票门槛造成的真正结果，绝对不是提升投票率，而是“压低投票率”；同时
: ，更严重的是，也导致“扭曲民主”的不公平结果，让30%的民意可以压倒70%的民意。
: 说到底，如果止兀真的相信自己的所作所为，其实是大部分港湖选民所支持认同的，请堂
: 堂正正号召自己的支持者出来投票，让“支持：反对”的民意真正展现，不要躲在这个极
: 度不合理的百分之五十投票门槛的保护伞下！
: 蔡委员，你有这个气魄吗？
:
所以以后选举改二阶段? 首轮选出前两名 二轮选最终?
作者: xup6y3ru04 (奇奇奇奇奇) 2015-01-07 23:50:00
啥?? 没有投他=会罢免他??
你的顾虑有理 但基本问题是党产 有党产发动群众很简单
作者:
fanrei (我不孤独)
2015-01-07 23:51:00会动荡吗?其实还好耶，反正最后都要一对一的
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2015-01-07 23:51:00XDD,DDD
作者:
fanrei (我不孤独)
2015-01-07 23:52:00事实上后来重大首长选举大部份都归纳成一对一了
作者: sandman11 (The Asphalt World) 2015-01-07 23:53:00
选举是投给支持的人，但无法对你认为不适合的人投反对
作者:
covari (鱼昆)
2015-01-07 23:54:00动荡不安 你以为台北当时就民智开到人人都知道罢免是啥?
作者:
woodsy (镇神退驾百举待废)
2015-01-07 23:55:00总统选举应该用两阶段选举比较好
作者: sandman11 (The Asphalt World) 2015-01-07 23:55:00
即使多数选民反对的侯选人，也可能靠相对多票当选
作者:
lingsk (尘俗过隙)
2015-01-07 23:55:00But， 你知道 市长罢免 和 总统罢免 是哪边先提嘛?
作者:
patrol (男子汉直球!!!)
2015-01-07 23:56:00那就让阿扁下台阿...证明他不是多数民意...
作者:
coolda (cool)
2015-01-07 23:56:00你觉得出来投赞成的人 就会出来投罢免 哈哈 况且要一年后
作者:
lingsk (尘俗过隙)
2015-01-07 23:56:00记得不是 民间连署3次丢给中选会确认就来投票
作者:
by0413 (误会一场...)
2015-01-07 23:57:00会把黄国昌当偶像崇拜的人 真的是脑包跟马迷差不多同等级 只是自我感觉更良好而已
作者:
patrol (男子汉直球!!!)
2015-01-07 23:57:00为何要想的这么复杂?...事实上阿扁当时不是多数民意的话执政困难重重吧
作者:
covari (鱼昆)
2015-01-07 23:58:00会从病畜出来然后整天喊别人偶像崇拜的 的确是把黄当偶像
作者:
a125567365 (我è¦æˆç‚ºå»¢æ–‡çŽ‹)
2015-01-07 23:59:00有些党工再带风向囉
作者:
waijr (时差13HR)
2015-01-07 23:59:00你忽略了老k支持者补选投票率低的事实 办一个陈水扁罢免不会通过 人家支持者投票率比你强 相对多数会必会输
作者:
houting (( °□°)？！)
2015-01-08 00:01:00搞不清楚状况的人才会幻想出莫名其妙的情节 顾左右而言他
作者:
amovie ( )
2015-01-08 00:01:00市长罢免案要阿扁担任一年后提出 阿扁支持度在颠峰不可能通过
作者:
patrol (男子汉直球!!!)
2015-01-08 00:01:00你也难以估计"没有理由的罢免"会带来多差的观感
作者: KittyGod (凯蒂大仙) 2015-01-08 00:01:00
这原本应该是个讨论制度层面的问题 但乡民会把对KMT与
作者:
waijr (时差13HR)
2015-01-08 00:01:00泛蓝桃园在选一次一定输 老k补选非常难赢 对某种选举方式来
作者:
houting (( °□°)？！)
2015-01-08 00:02:00罢免及公投最不合理的地方在于"不投票比投反对票更有效"
作者:
patrol (男子汉直球!!!)
2015-01-08 00:02:00支持度会更大幅下滑吧?
作者:
waijr (时差13HR)
2015-01-08 00:02:00讲 没有四年任期非常不划算
作者:
amovie ( )
2015-01-08 00:02:00总统罢免案的艰难点在立法院 立法院如果都同意罢免
作者: KittyGod (凯蒂大仙) 2015-01-08 00:02:00
DPP的喜恶套进去 这样就无法理性讨论惹
作者:
patrol (男子汉直球!!!)
2015-01-08 00:03:00罢免完全部改选再输, 那政治生命直接结束, 你敢赌?
作者: KittyGod (凯蒂大仙) 2015-01-08 00:04:00
如果制度一直如此 原PO举的例子总有一天会发生
作者:
amovie ( )
2015-01-08 00:05:00一定会有白痴党 党产多如麻 乱提罢免
作者:
waijr (时差13HR)
2015-01-08 00:05:00蔡正元今天的情况是他的支持基础并不强 而且你支持他去投票
作者:
patrol (男子汉直球!!!)
2015-01-08 00:05:00当然, 以让连战大人连输三次总统大选的角度而言
作者:
waijr (时差13HR)
2015-01-08 00:06:00如果说你支持他 去投反对 而他被罢免的机率降低 才是正常
作者:
amovie ( )
2015-01-08 00:06:00被白痴党骗一次拒投公投就很智障了谁还会相信公投不能投 公投跟大选一起投不正当
作者:
patrol (男子汉直球!!!)
2015-01-08 00:07:00乱提罢免 你不会扫到其他县市吗~~ 我看乱提罢免不会发生政治生命剩余价值不高的人...选不赢吧= =..敢提罢免的一定是有把握再选选的赢才提 不然乱提浪费钱吧如果他提过了 也选上了 多数民意也没啥好反的 反映现实阿
作者:
opting (op厅)
2015-01-08 00:19:00没有50%不代表没有门槛啊 现在是门槛太高 等于没有用了
作者:
ila9970 (ILa)
2015-01-08 00:53:00大大您不妨当面跟黄老师论战，便知高手是谁
你的逻辑才有问题~~从哪边可以推论出 1994年没投给阿扁的选票在1995年时 就会出来投赞成罢免阿扁的?台湾现行公投法罢免法 有一个基本上的逻辑错误就是当投票率低于50%时 擅自将未投的票视为反对票没投票 就是没表示意见 也只能解释为没表示意见