※ 引述《minipig1127 (不错的开始~)》之铭言：
: ※ 引述《bluebugi (布鲁布吉(￣﹀￣))》之铭言：
: : 主要是那些机组技术太落后，
: : 像台中火力的亚临界机组已经落后新型的超超临界机组两个世代，
: : 而新型火力机组远比所有环保法规值干净，
: 我从事燃木锅炉业差不多五六年了
: 对碳/油/经济作物等锅炉也稍有了解
: 你说的超临界机组基本上是工作压力高于水的临界点
: 然后在废热回收循环利用做改善
: 但基本上空污跟废渣污染还是远高于核电
小弟因工作关系，接触火力电厂已经3~4年了，所以对相关东西略知皮毛，
超临界(supercritical)或超超临界(ultra supercritical)机组指的都是
发电厂的工作流体-水，会被加热加压到临界点(约374℃，22Mpa)以上后，
对turbine作功，只是超超临界的温度、压力又会比超临界更高。
"废热回收"这词只有在复循环电厂才会使用，因为gas turbine发完电后的排气温度
仍然很高，所以在后端会再加一个热回收锅炉来发电，也因此整厂效率可以到50%以上
在燃煤电厂营运中没有这个名词。
无法否认，燃煤电厂的污染一定比核电厂多(核废料先不算)，
毕竟核电厂不会排放什么废气。
: : 现在新北市正在盖的林口火力就是新型超超临界机组了。
林口新厂：240万瓩 核四：270万瓩 很接近 http://ppt.cc/yDbK 第二页右边
: : 林口火力是一个核四等级的大电厂，完全可以取代核四。
: : ＯＫ，那请问你要在那里好好保存半衰期两万年的高阶核废料？ 总统府？
: 台湾火力发电大多是用煤炭
: 火力发电主要产生的污染最大问题是煤炭的品质
: 一般含水量从20%~40%左右(40%那种几乎是泥了, 免费送的)
: 通常一般燃煤锅炉烧出来的炉渣差不多在5%~10%之间
: 看锅炉的燃烧效率跟煤炭品质
: 然后空污可能会再设个袋式集尘, 蒐集烧出来的飞灰
: 总的来说飞灰+炉渣差不多会占煤碳总重的25~30%之间
: 差不多还有30~40%水分烧成蒸气排出
: 跟其他拉里拉杂30~40%的一堆化合物
: 排入大气中给大家吸
: 国际上很注重碳排放因为这种污染是立即性且世界性的
: 中国大陆产生的霾害也是火力锅炉产生的
从含水量来看燃煤的品质容易有所误差，而是要参考电厂运转情况。
例如：电厂有时会使用含水量30%的环保煤，特色是硫份超低，但是在后端脱硫设备
需检修时就很好用，直接排放的硫份量仍符合法规要求。
ASTM对煤炭有详细分类 http://ppt.cc/2am7 表2-1
国内发电用煤多使用“烟煤”及“亚烟煤”，有兴趣者可以在google更详细的资料。
燃煤电厂所产生的灰，分为“飞灰”、“底灰”两种，炉渣这名词是应该用在金属
冶炼厂吧，除非和平电厂跟麦寮电厂是这样的。
底灰通常比较大块，所以会直接掉到炉底由机械设备处理。
飞灰就比较细了，会随着燃烧烟气向后飘，由静电集尘器(EP)过滤，效能约97%以上。
日本也有使用袋式集尘的电厂，听说效能可达99%以上，但却多了集尘袋更换这个污染。
煤炭因为不是工业制品，所以不同矿场所采得的煤，性质、成份差异极大，
澳洲煤跟印尼煤光热值就差异很大了，成份自然也不同，所以也有一定价差。
原PO所述百分比的方法，有点过于笼统，建议依不同煤质去做分析。
国内现在燃煤机组在后端多有环保设备来控制污染，例如有：
1.SCR 触媒转换器，用以捕捉NOx。
2.EP 静电集尘器，用以捕捉飞灰、粉尘
3.FGD 排烟脱硫器，用以捕捉SOx。
台电的火力电厂在当地环保局的要求下，都会在烟囱内设置相关侦测设备，
其数据是会24 hr直接回传当地环保局的服务器，所以排气品质都是在法规要求内，
甚至是更好(某些县市对台电是采加严标准)。
: 而以台湾的现况
: 台电我不熟, 我想应该是合法处理的吧
: 大部分的炉渣都是载到南部偷倒
: 可能随便挖个洞埋, 挖出来的砂石还可以卖
: 合法申报处置的可能不到一半
: 不过最近炉渣跟空污越抓越严,应该会少很多
: 但直接影响的就是焚化炉大爆满跟营建废料价格井喷
: 当中的营建废木在两年内处理费涨了将近1.5倍
: 而合法申报的炉渣处理方式
: 一般就是固化后掺入混凝土做公共工程
: 基本上强度还是要符合国家标准
: 听说不能做消波块, 因为海水侵蚀会释出灰渣中的有毒物质
: 实际怎么掺, 比例多少我就不确定了
: 或许有些豆腐渣工程就这种废料掺太多也不一定
: 至于掺在公共工程中大家会不会吸到这些灰渣
: 我想应该是还好, 没啥相关数据
: 毕竟这是唯一的最终处理办法
: 就算有危害吸个几口应该也不致于有太大影响
对燃煤电厂来说，飞灰跟某些处理方式下的底灰是可以卖钱的，
http://ppt.cc/v4T9 google "飞灰 应用"之结果
可以发现在营建业的应用很多，多混拌在水泥中，可强化水泥特性又可减少水泥用量
营建商会跟电厂签定合约，定期取货来拌在水泥中，我想除非拆房子，不然溢散机
率极低。不过拆房子就算没飞灰底灰，一般粉尘也是不少，不可能不戴口罩吧。
电厂飞灰是用封闭式轮送带送到专用的储存塔内，类似这个http://ppt.cc/-DRp
营建商会用这种灰罐车http://ppt.cc/pVFf
像这样进到塔里取灰http://ppt.cc/er32 塔里有管子可以直接伸到罐里
整个过程几乎都是封闭的，污染不大。
: : 我也很怀疑你对核能的知识是否足够，特别是高阶核废料的最终处置问题，
: : 连美国这个核技术的母国都解决不了，
: : 你倒是很轻松的一句：已经不是什么问题，就带过。
: : 还是那一句，请问你打算把半衰期高达两万年的高阶核废料放那？
: 其实我对整体核能的供应链并不了解
: 所以无法就
: 原料供给->燃烧处理->废料最终处置
: 这三个流程评估其成本
: 但就我对燃煤锅炉(火力发电大多以此为主)而言
: 我是觉得对环境的污染
: 火力是比核能大得多拉
: (所以以燃煤为主的美国很不爽京都议定书)
: 毕竟一个是化学能, 一个用物理方式来产热发电
: 这中间能量转换效率差太多了
http://www.mpoweruk.com/energy_efficiency.htm
由网页中间的图来看，其实核分裂的效率比coal fired 还差
(这里应该是指超临界机组)
燃煤跟核能其实原理几乎一样：热源把水加热成高温高压气体去对steam turbine
作功发电，只是热源不同。
燃煤机组锅炉效率都在90%以上(指煤的燃烧热转换到过热蒸气上)，只是steam
turbine这么大一只，要转动自然会消耗掉不少功。
http://ppt.cc/6PeL 图中叶轮(低压)只是steam turbine整体的1/3~1/2
一般steam turbine的配置为高压叶轮*1 中压叶轮*1 低压叶轮*2
但核能更大的优势在其他地方，光填装一次燃料棒就能用一年半以上
对于无法自产能源的国家真的吸引力就很大，低碳排放就不再提了，大家都知道。
: 像德国之类的国家反核除了环保因素
: 主要也是德国当地就有煤矿场, 反核可以确保煤矿价值
: 同时也能确保高品质煤矿来源
: 也有地方可以插风车, 还可以跟不产煤矿所以拼命盖核电厂的法国买电
: 所以可以无视核电的高经济价值去反核
: 台湾差不多七成是依靠火力发电
: 而其中燃煤差不多又占了四成
: 以台湾不产煤的情况下
: 首先就是运煤产生的运费, 跟无法控制煤炭品质的问题
其实煤炭品质的问题不难解决，只是要钱。就拿日本来说，他们就是拿得出更多钱
来买更好的煤，特别是311核电停止之后。依国内现有电价，我们就是出不赢日本。
: (天然气/重油也是如此,只是运送更危险)
: 然后风力发电就别说了, 插到哪抗议到哪
: 最有搞头的离岸风力还被环团质疑影响海豚跟海鸥
: 反到最后的结果就是继续烧煤
: 然后煤正好又是我觉得最脏的一种发电方式
: 只是对产煤国而言成本非常低而已
: 像台湾这种啥能源都依赖进口的国家
: 会这么支持火力发电其实还蛮神奇的就是了
能源多源化对不产能源的国家很重要，买煤难度一定比买燃料棒简单，
国内燃煤储量可以到30天以上，只比核能少。
国内两大煤源：澳洲、印尼离台湾都算近，船运费反而不高。
天然气在第三接收站完成前都只有7~10天，只要夏天台风一多，LNG船不能靠港，
天然气很快就不够用。
: 至于核废料的部分
: 大家可能觉得找个地方存著很占空间
: 比尔盖兹有在研发核废料反应炉, 希望他成功
: 而以台湾炉渣跟污泥的现况
: 几乎产出远大于合法处理
: 以前是偷倒没在抓, 所以好像没问题
: 现在抓得严了
: 随便一个厂都是上千吨在那边堆著
: 核废料至少总体积少得多
: 现在炉渣跟灰渣台湾的厂商基本上都是露天堆放
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这种状况，个人没在电厂看过，没有人可以卖钱的东西会这样放吧
个人觉得必须澄清一下，原PO所说的炉渣如果是指金属冶炼厂所产生的废弃物，
我想污染性是会比较高没错，冶练过程要加一些东西下去提炼，当然废弃物也较污染。
但电厂就只是单纯把燃煤研磨成细粉后去燃烧，我想两者还是有不小的落差，
不能摡括论之。
PS：核电厂的东西，小弟工作完全不会碰到也大多都不懂。
: 风吹日晒雨打让他自然释入大气河流中
: 就我个人经验怎么看火力都比核能脏得多
: 核能的危害可能是几十年后你的某种疾病会上升个零点几趴
: 而燃煤锅炉烧出的废气你可能今天吸到马上就不舒服了
: 烧出的废渣可能就深入土壤河流让你吃进去洗肾
: 大概如此, 人家说鬼岛, 我倒觉得毒岛还比较适合