Re: [新闻] 吕捷谈12年国教 “回到联考时代最公平”

楼主: WalkX (风一直在吹)   2014-12-29 19:58:39
你的智育的定义是建构在考试成绩上吗??
还是因为考试而畸形的填鸭式教学,所堆砌的知识上呢??
不然你怎么说明
现在的小孩智育不如以前的小孩呢??
台湾过去给予太多的资源在"会考试"的小孩身上
所以如果你一直都是这个中翘楚
那你就是过去教育制度的既得利益者
那你应该试着体会经由这过去的制度
被筛选出来定义"不优秀"的学生(不会考试)
过程中所背负的挫折及被制度所放弃的感受
那你就可以感受这制度好与不好
是否国民教育要这样的现实
这样做对台湾发展好吗??
从台湾这几年的改革
台湾教育界一直在努力
这不是件很容易的事
但很高兴还是有很多人不停在努力
其实很多四不像的升学制度
都是设法让台湾教育制度改变的过渡方案
就算方法再怎么矬,再怎么混乱
多多少少体谅一下这些学者的用心
最后
虽然不以人废言
但补习班业者赞同联考制度
内容要先打八折
因为这样才是他们利益的最大化
※ 引述《d8888 (Don)》之铭言:
: 非教育出身的鲁蛇小弟想请教一下,教改到底好在哪里?
: 来说说教改理论上的优点:
: 1. 减轻学生压力
: 但是台湾“就业引导升学”下,不管教改怎么改,大家就是得挤明星大学,三类拼医科牙
: 医,二类拼台清交成。结果是:教改废弃了考一次拼生死的比较方法,引进了更多更复杂
: 的比较方法。
: 以前:比一次考试。每年最多比一次
: 现在:比不只一次考试,还要比才艺、科展、etc...。每年比不晓得几次。
: 这还不考虑制度混乱、不确定带来的焦虑感、压迫感、绝望感。请问学生压力到底减轻在
: 哪?
: 2. 鼓励多元发展
: 为了圆许多人的大学梦,广设许多造不出真正大学生的大学。喜欢做面包的人也得念大学
: ,因为大家都有得念,有文凭是 loser,没文凭就是 loser中的 loser。不喜欢读书的人
: 也得念个大学混文凭,这样是多元发展在哪?
: 3. 鼓励多元的思考
: 所以教科书要有N个版本。但问题又来了,在台湾就业引导升学的环境下,为了未来的出
: 路还是得拼分数,所以要拼顶尖就必须所有版本的教科书都得念,不然就得由补习班指点
: 。思考或许会多元一点点,但是学生的压力大N倍。而且多元教科书如果采到官方价值观
: ,政府一样有一大堆招式可以搞书商。所以多元也不见得真的多元。
: 优点讲完了,讲小弟看到的缺点
: 1. 智育被毁掉
: 以前那一套制度至少学生的智育可以看,现在整个教改的影响下,智育被刻意不强调。个
: 人真的可以感觉到现在学生智育真的跟小弟当年读书比,整体下滑不少。
: 喔,你说这是为了适性发展。小弟没看到教改哪里带来了适性发展,只看到做面包的都要
: 挤大学,学生智育弱化但压力一样保持不变或更重,真是不简单。
: “学生被课业压死”的情形教改后没有改善甚至恶化,哪来多元发展?
: 2. 学生压力更大,更痛苦,被逼做更多的比较。
: 3. 多元入学管道,口试、甄审主观空间永远比笔试大。
: 所以小弟个人是赞成回复联考 + 单一版本教科书 + 恢复技职体系的制度。因为跟现在教
: 改,过去那一套:
: 1. 学生读书时更轻松,更快乐。
: 2. 制度清楚,学生、家长不焦虑,不害怕
: 3. 学生的多元发展,跟现行教改比起来,根本没差,搞不好更好。
: 4. 比较项目少,笔试相对不容易舞弄,不同阶级之间立足点更公平。
: 所以为了让学生更轻松,学习更快乐,不被课业压力压垮,有更多精力发展自己兴趣,以
: 及符合社会公平,小弟真的赞成恢复过去那一套。
作者: jpg10330 (支离东北)   2014-12-29 20:00:00
阿文这么努力 下次选总统一定盖给他
作者: ADHD (注意力不足过动症)   2014-12-29 20:01:00
很多评论的话语权都是掌握在既得利益者手上 推
作者: vega790205 (vega )   2014-12-29 20:01:00
只要台湾的教育是为了考试 制度在好都是烂
作者: MJdavid (我刚出社会)   2014-12-29 20:01:00
填鸭式教学一定错吗?那原PO受的什么教育?
作者: vega790205 (vega )   2014-12-29 20:02:00
沙漠有再好的种子都种不出树来
作者: dostey (Dos)   2014-12-29 20:02:00
日本,韩国,中国,的联考更竞争,人家怎都不说要改呢
作者: uini (那抹湛蓝)   2014-12-29 20:02:00
http://goo.gl/uAvQlX 近10年全国补习班数量统计
作者: blmp1234 (霸气龟头哥)   2014-12-29 20:03:00
讨论这个不如讨论就业环境 我认真
作者: uini (那抹湛蓝)   2014-12-29 20:03:00
多元入学让补习班成倍数增加,比联考更有利,补习班才爱呢
作者: heatthree (热火三)   2014-12-29 20:03:00
政商背景好的人赞同多元入学 内容也该先打八折
作者: vega790205 (vega )   2014-12-29 20:03:00
所以呢?教出这种只会考试的人很ok吗
作者: zzxcasd (吓吓有名)   2014-12-29 20:04:00
阿不然我们要夸赞考零分的孩子智育很强吗?
作者: hayuyang (Cloud)   2014-12-29 20:04:00
噗 你哪来的推论是多元入学让补习班曾加
作者: saveme (hihi)   2014-12-29 20:04:00
你提供的补习班数据有没有细部分类?
作者: hayuyang (Cloud)   2014-12-29 20:05:00
结论应该是有能力补习的学生变多吧...
作者: uini (那抹湛蓝)   2014-12-29 20:05:00
你听过联考时代有人在补作文班的吗
作者: MJdavid (我刚出社会)   2014-12-29 20:05:00
沙漠就长不出仙人掌吗?重点是什么种子
作者: saveme (hihi)   2014-12-29 20:06:00
u大你提供的补习班数据有结构性分类吗?
作者: uini (那抹湛蓝)   2014-12-29 20:06:00
细项可以回到 "统计" 去看各种补习班分类,从1976至今都有
作者: antisleep (antisleep)   2014-12-29 20:07:00
推。很中肯,不会考试的人,在台湾的过往教育中一直被忽略,虽然现在的多元入学比较像多钱入学,但是教改也让一些不那么会考试的学生有多一些机会
作者: uini (那抹湛蓝)   2014-12-29 20:07:00
http://goo.gl/1128IJ 就同一页点回去查询,很难吗?= =
作者: GrayAngel (snow..)   2014-12-29 20:08:00
被挫折不是应该找其他出路?现在通通丢进大学有比较好?
作者: vega790205 (vega )   2014-12-29 20:08:00
在沙漠中长成树本身要自己够强大对吧那干嘛不改善土壤呢
作者: MJdavid (我刚出社会)   2014-12-29 20:09:00
强大是人的定义 是他自己本来就适合那个环境 不然仙人掌
作者: uini (那抹湛蓝)   2014-12-29 20:09:00
我们的大学能教做面包的专才?就算艺术,复兴商工仍然强大
作者: MJdavid (我刚出社会)   2014-12-29 20:10:00
放在多水的环境不能成长 这样还叫强大吗?
作者: uini (那抹湛蓝)   2014-12-29 20:10:00
怎么有人觉得全部学生弄上大学背高昂学贷毕业比以前好?
作者: GrayAngel (snow..)   2014-12-29 20:10:00
不想唸书考试为何还要强迫人家继续升学唸书?
作者: uini (那抹湛蓝)   2014-12-29 20:11:00
以前不想读书去唸高职学专长,出来仍然有头路而且费用低现在广设大学被迫升学,费用贵到靠北,根本断人生计
作者: vega790205 (vega )   2014-12-29 20:14:00
其实我的比喻是 不能全部都是沙漠 该让种子长在那就长在那 台湾的教育就是强行叫所有的种子都种在沙漠上
作者: martinkyuu (martinkyuu)   2014-12-29 20:15:00
是不会考试还是不艾唸书???
作者: amury (快马加鞭)   2014-12-29 20:15:00
说反了啊,多元入学,补习班赚的才多。
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2014-12-29 20:15:00
我认为公平>>>教育的意义只要制度公平,内容不要太离谱我都接受
作者: hayuyang (Cloud)   2014-12-29 20:16:00
那就抽签阿
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2014-12-29 20:17:00
如果采取先进的教材但是面试与关系决定升学
作者: vega790205 (vega )   2014-12-29 20:17:00
我倒是认为有好的教育方式 学生会自己找到未来出路
作者: MJdavid (我刚出社会)   2014-12-29 20:18:00
所以全部强行种在多水的环境下?那对仙人掌好吗?
作者: uini (那抹湛蓝)   2014-12-29 20:19:00
上不了大学不会死,不适合读书就不要花太多时间在读书上
作者: vega790205 (vega )   2014-12-29 20:19:00
我主张该种在那就种在那 你是有阅读障碍是不是
作者: uini (那抹湛蓝)   2014-12-29 20:20:00
现在搞得技职体系全部变大学,学生被迫花更多时间和钱读大学
作者: MJdavid (我刚出社会)   2014-12-29 20:20:00
那你的比喻是不是不好 你的沙漠指的是联考还是多元?是你表达障碍还是我阅读障碍?
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2014-12-29 20:22:00
现在真得是摸索期 但台湾也是一直在学先进国家先进国家大学是独招的 以后可能也会推独招吧
作者: silentence (小飞号:号:)   2014-12-29 20:23:00
现在的问题是卡在就业 走回头路一点意义都没有
作者: MJdavid (我刚出社会)   2014-12-29 20:23:00
可惜学再好的制度都没用 父母的观念不改 多好的制度都会
作者: vega790205 (vega )   2014-12-29 20:24:00
我不认为比喻没啥不好 只能教出仙人掌的台湾教育就是
作者: MJdavid (我刚出社会)   2014-12-29 20:24:00
被家长钻漏洞或是抗议 学校的方针为什么会针对考试 压力
作者: MJdavid (我刚出社会)   2014-12-29 20:25:00
来自家长 教育部没有规定学校要以录取名校当业绩 但是家长会看学校 所以才有了名校迷思 要破除的是家长观念 不是所谓的名校 如果现在的高中升大学出的是申论题 抗议不公平的大多数是家长台湾的教育并没有只教出仙人掌 一样教得出连与柯
作者: vega790205 (vega )   2014-12-29 20:31:00
把古代的统制术带到现代就是这样
作者: MJdavid (我刚出社会)   2014-12-29 20:31:00
统治 可能改变的机会大一点 大学学费超贵
作者: Nicemaker   2014-12-29 20:32:00
重点还是在产业政策啦,如果都是鸿海当道,怎么改还不是一样资源都放在模具厂,家长当然是送给模具厂啊美国鼓励创业,失败了也是亏别人的钱,当然拼浇花啊
作者: MJdavid (我刚出社会)   2014-12-29 20:34:00
家长观念无关他们的智愚几乎都一样 不然就不会有波波的产生了
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2014-12-29 20:48:00
听妳在屁,少在优劣判断不够多元现实就是给你明显优劣在面试就还是得掰或是有明显优劣的资质在现今的不公平制度下无从显露

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