于后补上汪洁民的说法
和朋友研究的后发现,这个修正案的条文本身确实创造出财政部和吴秉叡这两种解释空间
条文本身写着:“营利事业分配属八十七年度或以后年度之盈余时,应以股利或盈余之分
配日,其股东可扣抵税额帐户余额,占其帐载累积未分配盈余帐户余额之比率,作为税额
扣抵比率,按各股东或社员获配股利净额或盈余净额计算其可扣抵之税额,并同股利或盈
余分配;其计算公式如下
:
税额扣抵比率=股东可扣抵税额帐户余额/累积未分配盈余帐户余额股东(或社员)可扣
抵税额=股利(或盈余)净额x税额扣抵比率。
但中华民国境内居住之个人股东(或社员)之
可扣抵税额=股利(或盈余)净额×税额扣抵比率×百分之五十。”
把那句话简化,其实就剩下“分配盈余时,应以‘分配日’之税额扣抵比率,其计算公式
如下:”,所以说过去的分配日的已经分配完了,所以不溯及,但是就是分配日的比率那
时已经算好了,现在修了这公式,那是否表示当时分配日的公式是算错的?如果是,那是
不是要追缴?
如果87年度这个叙述改成104年,那就只剩下一种解释空间,而现在条文中,故意保留87年
度,应该就已经为财政部的现行解释留下伏笔了吧
※ 引述《hbman ()》之铭言:
我也看了12252014的正晶限时批,决定把吴委员的发言逐字稿打出来,协助还原他的说法
连结:https://www.youtube.com/watch?v=sZu2K3w4s_M
我也看了条文,看起来没什么问题,问题是出在如何解释
后半段是汪洁民的评论,晚一点再补上
吴秉叡:“
依照中华民国法律,如果企业要保留盈余,需要预先缴纳百分之十的营所税,
那是预缴的税款,然后你就可以保留盈余不分配,他没有规定你什么时候分配。
那这个从民国八十七年这个法律就通过了,人家企业经营者都依照这个法律来弄保留盈余
今年三月财政部弄了一个财政健全方案,里面有一部分提到,过去预缴百分之十的营所税
将来如果分到个人股东可以叫所得税时,原先可以全额抵缴,因为那是一个预付已缴的税
款,那现在要用法律规定变成一半,那我们(按:应指民进党)也支持
所以他三月提出来以后,到了五月立法院通过。可是在立法的时候没有说清楚,因为对
学法律的人(按:或一般具常识的人?)而言,这个减半是向后,就是说一百零三年立的
法,”彭文正:“就是说法律有不搠及既往原则。”
吴秉叡:“对,一百零四年,一百零五年,如果你将来的盈余要保留,就依照这个法律规
定,预缴了10%的税以后,将来只能折半抵缴。
这个法律五月通过以后七月收到各行各业的陈情,说不得了,财政部把他解释为87~102年
所有已经预缴10%的所得税,在104年分配以后,也只能折半抵缴。财政健全方案已经通过
了,我们也没有阻挡他,我们也是支持,所以他第一个扣我们帽子,说我们在阻挡,这是
错的。那我们只是要开一个公听会讨论是不是87~102年,已经预缴10%营所税
税款的能不能把他只折半抵缴。所以我一再强调说,我支持财政健全方案,但我反对溯及
既往。”正晶:“那这个有什么问题吗?朱立伦还公开讲喔,叫媒体一起来追踪。”
吴秉叡:“那我们礼拜三要排公听会,请各界来表达意见。礼拜二的晚上财政部就请来某
一大报,后来做成头版头条,跑财政部的记者,然后去设计了这样一个讲法说,民进党,
我个人的意见,我要求薛凌委员,我在三要求他,拜托,他排公听会,让大家来表达意见
公听会其实,当过立法委员的人都知道,这只是大家来发言而已啊,并没有任何的动作,
只是大家把你的意见表达出来。那之前礼拜二财政部那么大的动作把联合报的记者找来,
然后扣帽子说,绿营的再阻挡财政健全的这个改革方案。财政健全的改革方案早在五月就
过了啊。哪里有阻挡?我们现在只是提一个案子说,如果你真的要让这些钱能够分配出来
,因为他现在认为他收不到所得税的原因,怪罪于是保留盈余的这些公司都不把股利分给
股东,所以股东没有收到钱就不会去缴所得税。可是他把人家折半抵减之后,人家更不愿
意分配。所以我就提了一个改革案说,民国一百零八年,还有五年的时间,这一段时间如
果他87年到102年,过去的保留盈余如果愿意在这五年内分配出来的话,还是让他享有全
额折抵。那这样相对之下,企业比较有意愿将过去的保留盈余分配给股东,就有五年的时
间筹钱来分配给股东。我这个方案是要替财政部解决他收不到税金的困难。结果他到打我
一耙说我在妨碍他财政健全方案。”彭文正:“可是他这一耙有打到喔,就是我作为一个
读者,为什么我今天会设定这样的议题,就是我觉得吴秉叡委员平常形象很好,怎么会做
这样的事呢我一定要问清楚啊。”吴秉叡:“我举一个例子,以我自己为例,立法委员一
个月实质领到二十几万,每一个月都预扣一万多块钱的所得税,那这个所得税我明年报税
的时候要来抵减,那人家企业87年到102年都是照你中华民国的法律规定,
预缴10%的所得税款,他钱已经在国库了捏,假设今年预缴的税金,明年你不让我抵缴,
只让我抵缴一半,谁会服气呢?而且他会扣一个帽子说,我这是在为大财团。只要任何营
业公司,有股份的,无论你是一股、一百股、一千股,全部都被这个溯及既往的规定,影
响到权益。在社会上有钱人的股份比较多,穷人的股份比较少,他居然扣我一个帽子说,
我是在为大财团解套。我现在是维护一个法律的安定性。人家87年到102年预缴的税款,又
被103年的法律溯及解释,那他现在解释说这个没有溯及既往,理由是股利是104年以后才
分配,那一年才入帐缴所得税,
所以那一年没有溯及既往的问题。他硬要用这样的文字游戏来扣帽子啊。财政部对于一个
公听会为什么要一直大动作的作法,见猎心喜,挖一个陷阱,配合他的媒体,来扣民进党
的帽子,我一再地讲,那是我个人的意见,薛凌委员是无辜的啊,那一天公听会大家都知
道因为现在立法院都有纪录,有请来各方的人,财政部请来的学者当然讲财政部的话,其
他各业界的代表大家都认为这样不妥当,至少正反的意见是没有一面倒,可见这个东西是
有讨论的必要,那为什么讨论这个问题会变成在帮大财团的忙?这是我无法了解的,所以
我觉得我是被陷害的,是因为这个原因。”
汪洁民:“三件事情。第一件事情,朱立伦是学会计的。我想请问一下,富人税跟两税合
一减半这两个词我有没有说的不一样?富人税、两税合一减半,这听起来就是两种税嘛,
一个叫富人税,一个叫两税合一减半。朱立伦先提富人税,于是大家就开始‘啊,富人税
居然被逃了,这怎么行?’但是富人税是指45%,就是指家计所得超过一千万,所缴的税金
是45%,这就叫做富人税。请问一下这个有被减少吗?没有啊,从明年开始只要实质所得超
过一千万的,就是要缴45%。富人税这个完全没有变动喔,结果我不懂的,朱立伦是学会计
的,会计对税法最清楚了,他居然赃了一个东西把富人税和两税合一当成一个议题讨论。
你觉得这个有没有居心叵测?如果今天朱立伦市长你不是一个念会计的,那也许可能字面
上听不懂就算了……”彭文正:“会不会是因为很快就忘记?”汪洁民:“……对好,第
二件事情,我们一直讲说会计原则里面有一个叫做诚信原则,这个我们所谓的两税合一减
半,将是什么时候执行?是在明年缴税执行,结果你怎么可以把过去87年以来的法律都取
消掉了呢?保留盈余的税金每家企业都有缴的,只是说这些钱因为某些原因延迟执行,就
税法来说可以很清楚的查出来哪些钱做盈余的扣抵,那些不是,这些都可以申报的啊,你
说我们今天所谓的证券所得,你都可以依据你的方式来正确申报,难道企业不能这么做吗?
会计这么简单的去执行, 难道一个念财税、会计的人会不知道这件事情如何处理?
诚信原则告诉我们一件事情,过去政府的法规,不能溯及既往嘛,讲白一点,真的要听吗?
假设有一天,政府决定,18%变9%,溯及既往!那你说这些公务员,退休人员要不要跳出来
?包括马英九在内,也有18%,那么溯及既往,9%全部吐出来,你可以这么做吗?财政部耶
,我的天老爷啊,今天不是只有对所有台湾企业,这也一样有很多外商公司的子公司在台
湾一样按照税法执行,结果台湾这个法居然可以溯及既往,听得懂吗?就是鲑鱼下完卵以
后,再把鲑鱼拿回大海,这是什么鬼?第三件事情,财政部说的,因为两税合一之后,
少缴的税并没有刺激投资,那我要请教一下财政部,当时你要把营业所得税,从25%降到
17%的时候,你说会鼓励投资,那我要请问一下,国外有加码投资吗?过去马英九执政这几
年,就说今年好了,今年我们对外投资成长60%,对中国投资成长3%,但是整体到台湾投资
,只赢刚果,我们是负投资耶,那我请问一下,当你从25%减到17%,是不是也要溯及既往,
把这17%回到25%?不通嘛,所以我们今天讨论的问题很单纯是说,如果今天政府,小眼睛
小鼻子的,明著说,我们都同意两税合一减半是既成事实,却要从里面偷一件事情说要回
溯过去,再栽赃给吴秉叡,已经做错一堆事情以后还要给人家扣帽子,
然后让我们这些诚实缴纳百分之十的还要被扣百分之五,这是什么样的道理?所以今天我
的说法,我们都同意增加税基扩大税收,两税合一减半,甚至整个取消,根据德国的方式
,我也同意,但你不能说今天已经过去政府已经定好的条款把它推翻,就好像你推翻了彰
银跟台新金,你得逞了,你现在要对我们所有企业开刀了吗?那我们财政部什么叫做法令?
干脆废了算了!我今天会这么愤怒的原因并不是说我们所有人都可能缴这个税,而是政府
说到要做到,这样我们才有法令可以执行嘛,所以今天吼,我先没有评估那个45%,我要跟
大家报告,我要跟朱立伦市长报告,这些45%不是富人,他们只是上班族,只是薪水高了,
真正的富人,(彭文正:“高薪阶级。”)他们的钱都在开曼(彭文正:“海角七亿。”
),都像顶新那样子,他从TDR拿走171亿,估计可能一毛钱都不在台湾,都透过特定手法
,把这171亿从银行借出来,把这171亿转到开曼,再从开曼进来台湾,他这些交易,包括
他之前一亿美金买味全股票都不用缴税。”
※ 引述《kiki2125 (噬谎者)》之铭言:
: 前天看政晶限时批 看到吴秉叡委员上节目说明法案的公听会的内容
: 说明到那天就被某特定媒体进入,且断章取义,然后2.0拿来做文章
: 那天文正下了最好的注解就是不要多课到老实人的税
: 洁民也说很清楚 怎么不去查一些开在开曼等境外公司呢?
: 因为对于吴委员长久的问政,我是很肯定的
: