楼主:
orinoco (orinoco)
2014-12-27 23:24:49http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20141227/531830
苹果日报 2014.12.27
针对农委会指出，经济部确定将针对桃竹苗、台中、嘉南等地，实施明年一期稻作采取停
灌作业，影响面积约4万公顷；而干旱休耕种植绿肥者每公顷最高可补偿8.5万元。嘉义县
农民向民进党县党部陈情，主委蔡易余表示，政策不公不义，“不给佃农合理交代将北上
抗议。”
民进党嘉义县党部主委蔡易余表示，农委会的做法忽视农民权益，纵使休耕，尚有补偿农
民每公顷8.5万元，明年已编30亿之多，但事实上休耕补助多是地主拿，实际务农者只是
“过路财神”，根本领不到半毛钱，逼弱势佃农得和地主谈判租金，还是跟本逼佃农自杀
的政策。
蔡易余说，依《水利法》规定，农业用水顺位高于工业用水，经济部却只要农地休耕，未
见限制工业用水，尤其向苗栗、嘉义两县辖区工业规模不大，水资源却都外调至临近县市
工业区，完全违法又不公。
嘉义县议员戴光宗与太保市代表官汝农，率领农民在他们所耕种农田抗议，议员戴光宗表
示，没水农民就法生活，农委会要给个交代，不然不排除北上抗议。
作者:
deepdish (Keep The Faith)
2014-12-27 23:26:00果然是逼死农工的政策
作者: djcc 2014-12-27 23:27:00
说穿了就是钱嘛 缺钱的自己上~
对于穷人而言,只买得起民生必需品,比较希望把水给农业使用,而不是把水优先给大财团的重工业使用!
请w大大解释那一串背后怎么来的对穷人而言需要的是创造大量工作的工业水不给农业叫灭农 灭农不行 灭工就可以?
这些农民一年缴多少税 一年领多少政府的补助先算一下吧
作者:
MJdavid (我刚出社会)
2014-12-27 23:30:00375减租 地主只能拿375 我以为375减租之后就没佃农了@@
作者:
furbby (米兰魂)
2014-12-27 23:31:00 总是牺牲难后发声的弱势
e大 怎么不把农业也拿去比较?那请问是农业 工业 还是农业工作人口多?打错 农业 工业 还是 服务业
没有水 只能三选二 要牺牲谁?牺牲谁的影响较少 牺牲
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2014-12-27 23:33:00作者:
MJdavid (我刚出社会)
2014-12-27 23:34:00休耕就是0收入 0X375=0 而且要规定休耕补助地主也只能375
我的重点不在农夫有没有收入,而是农产品供低于求后涨价
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2014-12-27 23:35:00要讲农业不能单纯只以就业人口或GDP贡献度来看待,
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2014-12-27 23:36:00那你知道这次政府宣布休耕时间多久吗?
e大 所以工业能提供的薪水是不是比较好你们却说水不该给工业?
8~9月才能有新米释出,注定明年初~8月,民生物资要飙涨了
作者: silentence (小飞号：号：) 2014-12-27 23:38:00
唉呦 又有熟面孔浮出水面了
你说服务业领低薪 所以是嫌工业薪水比较高就要灭工?
那你是赞成保护经济贡献比较大的人?不保护更弱势的人?
不然我不知道你拿薪水来比较支持你不给工业水用的逻辑我赞成给予休耕农民补助啊 这是取舍问题你只因为他们薪水较高 就要灭工?只因为他们不是最弱势 就活该倒楣?
作者: judy8218 (方) 2014-12-27 23:42:00
感觉重点是能够让佃农实际拿到补助吧
喔喔 我只问嘛 同样会冲击到一群人你会选择冲击较多的人 然后补助较多的人还是选择冲击较少 补助较少人?
作者: momoisacow (不良牛) 2014-12-27 23:43:00
农民也要参与公民运动 农运再起～～
同样要补助(农：休耕补助;工：劳保补助)但是选择停工而不休耕,却能免于民生物价飙涨,你能看出差别吗?!
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2014-12-27 23:43:00没得种 又要涨价囉
作者:
MJdavid (我刚出社会)
2014-12-27 23:43:00现在推文的讨论有点像十二国记某位国王 选择要救哪一边
只因为工业劳工领22k比较少就倒楣?惯老板心态吗？
请你考虑 工厂倒了很多就回不去了 政府也不可能长期补助他们
作者: judy8218 (方) 2014-12-27 23:46:00
在休耕的情况之下，政府有事先预测并规划对于民生物资
但短期内的物价涨社会却还能承受而且稳定物价也有其他手段
作者: judy8218 (方) 2014-12-27 23:47:00
可能的飙涨情形吗?
作者: judy8218 (方) 2014-12-27 23:48:00
如果没有的话是否休耕会对社会普遍民众冲击更大?
作者: theropod (theropod) 2014-12-27 23:49:00
技术、资金落后一大截跟停工有什么关系?
你今年停工 别的国家接上去做 你告诉我市场哪边还有你的位置
无下限的观念就是农地最好都开工厂，好让财团荼毒，大
家领22K最好。财团爽爽赚，涨电价民众拿，没水民生顺
作者: theropod (theropod) 2014-12-27 23:50:00
那请问，责任制还追不上人家怪谁?
就像三星晶圆厂,尽管技术落后,苹果还是会保留订单给她
作者: theropod (theropod) 2014-12-27 23:51:00
台湾工时比别人长还是追不到阿，不停工也追不上啦
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-27 23:53:00你通篇讲经济经济 告诉我有钱没食物买 吃什么?
提三星?要是你让大厂停工 光折旧就让他倒了 再说 你
作者: theropod (theropod) 2014-12-27 23:53:00
工厂底下的那些劳工?
作者: judy8218 (方) 2014-12-27 23:53:00
小厂的话 产值你确定会比农业产值高?
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-27 23:54:00本来就农业用水要高于工业 你可以吃晶圆吃螺丝?
g大不要搞笑 有钱多的是食物买 我们不产小麦还不是天
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-27 23:55:00那你就认为进口无敌阿 要讨论进口 进口依赖问题如何解?
神观念就是22K企业也要留下剥削台湾，农业管他死活。
作者: judy8218 (方) 2014-12-27 23:55:00
台湾也是有外销稻米的情形，不算是赚取外汇吗?
作者: Klosr 2014-12-27 23:55:00
水利法 农业用水顺位高于工业用水 请问工业用水有停?
作者: theropod (theropod) 2014-12-27 23:55:00
一下拿小厂劳工，一下拿三星??搞不懂也，小厂跟大厂比?
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-27 23:56:00我们依赖进口 所以才一堆人靠北粮食字给率不足 难懂?
作者: Klosr 2014-12-27 23:56:00
垃圾kmt 完全不意外
反正中国善意Z>B全收了，国防武器也不需要，拿去补助
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-27 23:57:00没那么严重 你知道全球干旱洪水增加 雨时缩短吗?
作者: theropod (theropod) 2014-12-27 23:57:00
今天农民争取他们的权利有什么不对?
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-27 23:58:00你知道降雨不平均农作物收成会从2期变1期吗?
作者: judy8218 (方) 2014-12-27 23:59:00
农田要休耕，但是工业却没采取减水的状况不公
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-27 23:59:00你就继续依赖进口 到时别人减产不给你足够粮食 台湾会不会人吃人
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:00:00对阿 现在不会 所以你没差 你让后代承受当然没差
作者: judy8218 (方) 2014-12-28 00:00:00
为何不去检讨用水量大的工业要求减水却全面停耕?
作者: judy8218 (方) 2014-12-28 00:01:00
缺粮了复耕你觉得粮食会马上生出来?
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:02:00你以为休耕复耕很容易吗? 休耕期拉长田地土质会变好吗
那我也赞成牺牲工业用水 可是偏偏不是g大 有些农地土地过度耕种不是也会休耕来恢复地利
就9.2 689逻辑 只要财团爽爽赚，其他管他去死
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:04:00过度耕种这种情形国外最明显 沙漠化不断扩大
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:05:00复耕是立刻有食物出来? 你不用等作物成长? 不用考虑当时
你们不要看事情只看什么财团的 工业底下明明就很多劳工要靠它吃饭
财团爽爽赚，中国党利益爽爽收，劳工22K去死农民去死，台湾环境污染管他去死
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:07:00又在无视了现在是讲不公不义 只限农 不限工 你看懂没?
1.国外粮食生产出问题不愿意卖给我们2.在此前提下我们复耕来不及跟上
所以我在跟你说 只限农不限工哪里有不公不义?你要公平正义?那怎么不要求所有人都限?怎么只找工业麻烦?
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:09:00最好没不公不义 水是各行各业都要 你只限单一 没不公?
你只找工业麻烦叫公平正义?你那句话就完全体现了不公不义
作者: jkasc28s (Soda) 2014-12-28 00:09:00
抗议是佃农问题的说 补助只补助有田地的人 佃农往往是
作者: judy8218 (方) 2014-12-28 00:10:00
因为水利法是民生>农>工
所以我没反这群佃农啊 但是底下乡民只找工业麻烦的嘴脸让人看不下去
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:10:00到底哪里说了可以只限农 不用限公?
你那句话 只限农不限工是不公不义然后后面又说各行各业都需要用水还是你的各行各业只有农业和工业?
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:12:00是阿各行各业都要水 所以只限农业 其他都不限 做农傻子?农业就该被牺牲? 这样没不公不义?
我整篇要跟你说的是限农是取舍问题 你不需要套个公平大帽子上来
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:13:00对阿取舍问题 所以做农的被牺牲当然要抗议 你看你不就帮
说到底 你们根本在找工业麻烦又不想限自己水然后嘴公平正义嘴的那么正气凛然zz
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:14:00没水休耕 后面更没水 复耕什么? 你以为干旱只有现在吗找工业麻烦 1.水利法优先级 民用>农用>工用 现在先限
...气候是会循环的 短期之内不会有今年没水 以后更没
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:16:00农 不先限工? 没违法?
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:17:00气候会循环 我都讲了气候变迁了你要无视我能怎样研究他妈的就显示"雨时缩短 雨量不变" 你告诉我之后不会更严重自己来接触研究过自然再来说气候循环好像很轻松
水利法第18条后面明明有但书真的不读法条先乱翻译就赢了?还违法肋
作者:
KobeLoveU (KobeLoveU)
2014-12-28 00:20:00农业、工业、服务业，一定要牺牲一个。选谁?
蛋书哦，说来听听？ 用水量7成哪来的 现在农民才多少
作者:
KobeLoveU (KobeLoveU)
2014-12-28 00:21:00农民、企业家、律师，一定要一个死，要杀谁?
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:22:00你来解释水利法哪边有说先限农 再限工 还说人乱翻译 啧
作者: Ryushou (Barry) 2014-12-28 00:22:00
18条的但书，核准依据为何？分享一下给大家知道好吗？
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:23:00但书说什么? 请说?
主管几机关对于某一水道或政府划定之工业区,得酌量情形,报请中央主管机关核准变更之
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:24:00还有你根本忽略我说的 一堆研究都讲 "雨时缩短"
作者: Ryushou (Barry) 2014-12-28 00:24:00
核准依据是什么呀？
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:25:00那你怎不说第19条
然后 你想讲什么?雨时缩短 雨量不变 就代表不是之后更没水啊还是你自己没看懂你那句话的意思?
作者: Ryushou (Barry) 2014-12-28 00:25:00
核准依据是什么？讲一下给大家评评理呀？
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:26:00你到底懂不懂雨时缩短? 雨时缩短代表降雨更加集中某个时段 之后没雨的时间更长
作者: judy8218 (方) 2014-12-28 00:26:00
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:27:00没雨时间更长 你水要储存就更加困难 不懂吗?
作者:
folk0909 (吹牛小王子)
2014-12-28 00:28:00一堆有病 是该讨论提高农业补助而不是限工业
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:28:00现在这样还没违法? 你没按照优先级给水好吗
现在多少农民在种植，是会花费多少水，全面休耕只是要
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:32:00FOLK 你看JUDY贴的那篇 提高补助药能补助到真的耕田者才有意义
卖台而已，好让农民放弃耕作，说台农没在干好引进匪农偷技术，匪农产品，灭台农业还搞不懂，中国党阴谋，混PTT混假的
作者:
folk0909 (吹牛小王子)
2014-12-28 00:33:00是阿 就讨论怎样让耕田者可以补助到可以过生活 而不是在那说为啥不是停工业这种没有经过思考的话
不然都缺水休耕，还要进匪农干嘛，还外组织签农业协定
作者: judy8218 (方) 2014-12-28 00:35:00
作者:
folk0909 (吹牛小王子)
2014-12-28 00:36:00工业停一天所造成的损失就不只整个补偿的数字了 我是支持提高补助”耕田的人”补助上限增加 毕竟算是牺牲农业换ＧＤＰ 补助多点很合理
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2014-12-28 00:41:00要补助不是说说而已 太难了 佃农身分如何认定就是大问题
作者:
folk0909 (吹牛小王子)
2014-12-28 00:43:00那就是配套要做好 但我不相信现在的政府有那能力