Re: [问卦] 正体字简体字是我们太高傲吧?

楼主: spacealien (崩溃吧乡民)   2014-12-26 23:54:08
※ 引述《shinbird (爆肝就要喝爱肝)》之铭言:
: ※ 引述《xzcb2008 (老头牛先生)》之铭言:
: : 本鲁认识一些大陆朋友以及香港朋友
: : 马冏说我们叫做正体字而不是繁体字
: : 根本上就是个矛盾说词
: : 简化繁化说法更为恰当才是
: : 故我们若是用正体称自己的文字
: : 就显得简体字是偏门
: 其实简体、繁体只是个名称,
: 中文的字体其实一直都有进化,
: 而且持续的就是在化繁为简,
: 截弯取直。
: 从甲骨文->大篆->金文->小篆->隶书->楷书,
: 都是在把字的笔画给缩减、统一,让字变得好写、简单。
: 只是这个过程拉得很长,这是字型的演化。
: 但简体字或该说简化字,则是把这个过程给压缩简短到只有数十年。
: 打个比方就是一个人从小长到大,会花上数十年的时间,
: 你当然会觉得他跟小时候长得不一样,只是带有些许神韵,
: 而且这个过程很长,你每天看不会发觉得有什么变化,
: 但找出照片来看就会惊觉,哇~日子过得真快啊。
: 而简体字就是把一个人送去整型,两三天出来,
: 回去当然是连他爸妈都不认得,很合理啊。
: 其实简体字的创造用意是好的,就是为了让人民有统一而且简单的字体可以学习,
: 只是这个过程压缩得太短、太快,造成很多文化的流失与学习上的障碍。
: 就跟韩文一样,以前的韩国是没有自已的文字的,都写中文,连书都是印明体,
: 高阶点的官员都会说中文,甚至连考试都是一样考八股文。
: 但后来改成方块字后…,到现在还是觉得方块字不够用,每年都在创新词。
难得看到原原PO的想法和我一样,而原PO得想法只有一半和我一样,另一半仍是
出于台湾沙文本位角度意识形态的自我洗脑。
这背后其实有个大的斗争格局:守旧与革新。
基本上并不只是文字,所有关于中国的一切大形变革,无论是政治或是文化上,
再汉武帝独尊儒术之后就是一滩死水了。商鞅变法是中国最后一个成功的大形改革。
之后就是武力革命了。
(繁体字的前身是“隶书”,分为秦隶和汉隶,后者基本上形体已经非常接近今天的
繁体字,这是秦始皇的年代中国在一片求新求变求进步的氛围底下产生的字体;若是
当年的秦始皇和台湾现代那票吹捧繁体字的国学大师们和他们的信徒一样,那么
我们今天的文字会是金文以及大篆,就是“鬼画符”;汉隶当时儒家还不至于那么
深化)
北宋王安石和清末一系列变法,都获得皇帝支持,然而仍不敌“儒家士大夫阶层”的
守旧,最后改革派整个被消灭,这就是儒家在中国兴起后的宿命:永远不会再有进步,
直到强大的外力介入,天翻地覆消灭儒家势力后才有我们现代的生活。
这就是我说的守旧与改革,政治和文化上皆然,但光是这几段文字,还不足以
讲述一切。20世纪后,传统意识型态和改革派的冲突始终在角力,并没有结束,
而且超乎多数人的想像,许多人比如那些挺“正体”字的被操弄在其中还不知所以然。
原因是中国人此后的意识形态根深柢固的存在着保守反动,认为时代会退化,而夏商周
这个严格来说根本不算朝代也不算国家,只是一群松散的部落联盟的时代,就是人类史上
最完美最先进的时期,应该要不计代价不计任何代价和变化,都要回归夏商周的状态,
所以儒家学者无论谷带和今天都很反对法治(法制,但用法治更能让一般人理解,稍后说明
差异),而要行人治和礼治,礼治是个笑话,但这就是儒家学者从古至今一直批判法制和
法家的根本动机。
(古代不存在"法家"这个东西,确切的说是“概念”,这是儒家20世纪
后,历经自己在19世记把整个中国带到死胡同,受尽唾弃后编造出来自我洗白的“谎言”
,只要体认到礼治是个笑话且根本没用,无法治国的人,因而主张用法规来治国的,
都会被他们归类为“法家”,并且竭尽所能的用“有问题”的讲法污名化,“法家”
是20世纪后才有的东西)
夏商周其实只有周朝是确定存在的,而且非常简陋....
忘了是夏还是周,一个茅草平房加上一道低矮的土墙,就是他们的皇宫。
应该是周朝的样子,因为在甲骨文发现之前,西方人并不认为商朝是存在的,
具体我还要去翻资料,有一阵子没回头来写这类文了。
至于夏朝,抱歉,关于传统“国学”(对,就叫做国学,吱吱们可能不知道吧,待会补充)
周朝文字上还在使用甲骨文和雕刻在铜器上的金文。
总之,孔子和儒家认为人类最先进且最完善,最理想,无论如何宁可不要命不要裤子
不要钱更不要现代生活,也要像宗教圣旨般死命要回归的夏商周,其实就是
非常非常非常落后。又可以推想更早的夏和商有多么破烂原始,和猴子只差多少。
也因为超落后缺乏明确记载和遗迹,这上古三代才会充满传说色彩。真相就是落后破烂。
这就是中国长久以来,无论在文化和政治上都拼死命守旧反对一切变革,并且从古代
一脉相传“道统”至今的那些“守旧派”,他们的理想时代,也说明了他们的守旧
意识型态。
文字上的变革最迅速的时候,应该是秦国~秦朝这时候了。大篆被简化成小篆,之后又
有隶书,然后隶书又进化到非常接近今天的繁体中文。
那个时代是中国史上最具创造力和想像力以及暴发力,也是进步最快的时代,
就是秦国和秦朝,当时儒家是被唾弃的。
然而汉武帝独尊儒术之后,儒家的诉求核心就是“返”古,认为上古三代夏商周
是最先进最完美的乌托邦 (其实是原始猴子时代,儒家就是蠢) ,他们反对用法规来
治国,主张行礼治,这也是为什么儒家学者包括现代的,一直主张儒家从来没有真正治国
过,明明汉朝以降,儒家就是中国人的意识型态,他们却仍有办法后著脸皮,脑残到
宣称古代一直是“法家(20世纪后儒家学者创造出来的名词)”治国的原因。
(因为即使他们推崇儒术来奴化中国人,他们脑袋仍有一半是清醒的,之到儒家的脑残主张
根本无法治国,儒家是脑残且宗教心态才会不明究理的硬要推崇礼治)
OK ~ 跳跃一下抱歉,一直讲下去太长了。到清朝末期,受到强大外力冲击,
改革声浪高涨的时候,清朝少数脑子清醒的高官,仅仅是再科举还是哪里的官方教育
(这细节我要再翻资料)插入天文的样子,做为加入西方(新式)教育的试水温,
然而结果是引发士大夫阶层的全体大暴动,比现在的学运更凶更广更大。
其他还有慈禧太后那些守旧派就是大家都知道的历史了。当时很多受过儒家教育
的高官,比如宰相徐桐,同时也是个大儒者,他们主张“宁可亡国,不可改革”
因为他们认为儒家的礼,理,就是天地运行的道理,而“祖宗之法不可变”更是儒家的
意识型态重要核心。
这个时期是有一堆维新派和革命派在和他们守旧派冲突的。内部改革那派,当然是
步上北宋王安石的后尘了,体制上的最高领袖,也是独裁者──皇帝都支持改革了,
然而仍旧不敌儒家士大夫阶层,北宋和清末那两次都一样。只能毁灭掉这个体制
和意识型态,才能改变中国,也就是革命。
儒家在清末民初的时候,成为新兴阶层如受过西方(新式)教育者的斗争对象,
如主张全盘西化,和主张以传统(儒家)为主体然后学习西学。
这一连串反对儒家风渐传统,求新求变的新文化运动最终因为蒋介石一个人想当
实质上的皇帝,开始肃清一切牴触儒家的意识型态和团体(连妇女团体都被肃清了)
而宣告终止。
守旧派在一次的战胜了改革派。曾经是追求民主共和的革命,也在一次落到一个人
高压独裁只差没把名义上改回帝制。
和袁世凯称帝一样,蒋介石要当实质上的皇帝,第一步骤就是“重新推广儒家”
OK来了,实际上,繁体字和简体字,就是文化上的改革和守旧派冲突的大背景底下
的两造得一部分。
台湾因为蒋介石肃清一切牴触到传统儒家意识型态的团体和个人的原因,成为
中国守旧派的根据地。而对岸至少有一阵子则延续新文化运动,至少是名义上的,
其实并没有真正实行只是当作斗争和统治工具,所以用简体字。(今天中国比台湾
还要远远得更偏向当年的守旧派,非常的抗拒现代的价值观,称之为西方的东西,
中国有中国自己的玩法,和KMT当年反民主的讲法一模一样)
KMT当年正是以儒家等传统意识型态来当作“与西方文化抗衡的壁垒”,当然就是
要专制专权了,而儒家和繁体字都是其一系列国家意识型态下的东西。
重点来了,如果你仔细去注意那些“国学大师”推崇繁体字(其实是吹捧),反对
简体字的论述,你会发现他们不是说简体字改得不好,根本的意识型态核心是
“字体不能改”。
“改得不好”,可以继续改,值到改得理想为止。然而台湾那些推崇繁体字的,
却只是把改得不好当借口,实际上是“不能改”,“回归老祖宗的状态”,
所以继续用繁体字且不求任何变革。
繁体字到底好不好用?到底完不完美?看看写字的时候,很多台湾人会写简体字,
而且用的]越多越好就知道了。
识繁书简?抱歉,这两种字体已经很接进是不同语言了,也许你已经习惯了,
但不代表你的下一代,若要同时学习两种字体,对照到外国小孩只要学一种比如
英文字,难度不会远超过人家,功用却只和人家一样。
“国学大师”,那些反中的吱吱们还没发觉奇怪吗?你知道你的意识型态实际上
是被吹捧大中华民族主义那票人“建构”的吗?
你做为一个吱吱,在板上叫嚣“正体字”和“残体字”,怎么会没发现打响第一枪的,
不是别人,正是马皇呢?马皇就是一个推崇“国学”的代表人物
国学,本深就是一个浓厚大中华民族主义的词汇,代表的当然是大中华民族主义者
的意识型态了,同时这些人也是自清末发生文化上改革与守旧意识型态冲突时,
那票士大夫阶层的“变形”,一脉相传到今天的“道统”。
而国父那些革命党当然是希望连文化都改革掉得了,会有今天只是“蒋介石”
这个千古罪人,让华人的文化和政治都大倒退还自己称神的人渣。
其实说简体字难看照点很有争论。一个人若先学繁体字,看不懂简体字,他会觉得简体字
难看,丑。反过来,一个人若先学简体字,看不懂繁体字,他会觉得繁体字丑,直到牠
从电视上看到一堆“有文化的‘国学大师’的洗脑”,才会骗自己说繁体字比较好看,
实际上你问他说,你这辈子第一次看到繁体字的感觉,他才会老实告诉你,觉得看得
很烦很讨厌。
外国人的感觉是最准的。他们对繁体简体一般来说比较没有主观的美丑,但是,
若拿个别字体去看,笔画太繁杂的繁体字,他们会说丑死了,笔画少的话才有可能说
繁体字比较好看
所以台湾人尤其是吱吱在那边说字体美丑然后充满优越感?
两个理由 1.因为你先接触的是繁体字,你看不懂简体字 2.你被洗脑建构出这种意
识型态
讲白了,这就是个吹捧出来的假议题。宏观角度来看就是这样。
然后,台湾在文化上已经是一滩死水,不会有进步,只会“返祖”还自以为优越,
被对岸超过是时间问题。
照这种意识型态,中国最美的文字是甲古文和大篆小篆,繁体字,也就是隶书,
那叫大逆不道,丑,鬼画符,只是今天与繁体字斗争的是简体字,而繁体字相对来说
比较“传统”,所以今天“国学大师”们推得是繁体字而已。
对外国人来说,繁体中文的英文是“传统”中文,简体字英文是“简单”中文字。
作者: Maxslack (靠近你还爱着我的温度)   2014-12-26 23:55:00
zzz 你说完了吗
作者: kuninaka   2014-12-26 23:56:00
...............乱扯什么东西
作者: paul5566 (忠肯的五六)   2014-12-26 23:56:00
残体字破坏六书的造字原意 只剩下一堆形声字 超级脑残
作者: kuninaka   2014-12-26 23:57:00
什么东西都无限上纲到儒家
作者: barbarian72 (barbarian72)   2014-12-26 23:58:00
似是而非的论调你真的知道自己在讲什么吗?
作者: kuninaka   2014-12-26 23:58:00
酒醒了再来自D吧
作者: j778012 (shiina)   2014-12-26 23:58:00
你知道你在说什么吗
作者: hacedor (没有个性的人)   2014-12-26 23:58:00
国学这东西很复杂,你说得太简化,建议去看黄锦树的文与魂与体对国学的分析
作者: wvsrugby   2014-12-27 00:01:00
将文字简化称简体,繁化则是繁体,没改变就称为正体.
作者: t556kevin (史努比)   2014-12-27 00:03:00
End
作者: hk129900 (天选之人)   2014-12-27 00:05:00
繁体=死板 简体=变革与进步 看来洗脑真是彼此彼此
作者: virusDA (我不败金,我败精)   2014-12-27 00:05:00
我怎么觉得自大的是原PO
作者: IGuessSo (IGuessSo)   2014-12-27 00:06:00
儒家近年来坦了不少伤害
作者: deepdish (Keep The Faith)   2014-12-27 00:07:00
是时代进步 大家键盘打打字就好 不是简体进步 加油好吗?
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2014-12-27 00:07:00
看到保守反动就知道是26闻了 根本ㄎㄎ
作者: kuninaka   2014-12-27 00:08:00
文化大革命,相当变革
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2014-12-27 00:08:00
跟你意见不同的就是反动 那你跟我意见不同我也可以说你反动阿 别来秀下限好吗
作者: Charleston   2014-12-27 00:14:00
儒家也讲求权通达变,因革损益以应时势,怎会守旧?
作者: GoodGuysucks (=_=")   2014-12-27 00:21:00
其实还满有道理的 把自己的格局先跳出来看这篇
作者: Lecher (海工人)   2014-12-27 00:22:00
阉体字阉体字阉体字阉体字阉体字阉体字阉体字阉体字阉体字
作者: d780kimo (Justin)   2014-12-27 00:24:00
大海没加盖,谢谢指教
作者: leonieh83 (*‵ω′*)   2014-12-27 00:26:00
要进步喔 教你 直接废弃汉字 改成拼音文字
作者: Mar1boro (兽‧禽)   2014-12-27 00:29:00
文不对题,你大学联考作文几分?讲一堆废话
作者: han2312 (中央打踢高手黑恩)   2014-12-27 00:32:00
连一篇作文都称不上 重点在讲啥? 把这边当你日记?
作者: getx105 (生吃臭豆腐)   2014-12-27 00:50:00
原来乱改也叫革新
作者: CORSA (重型爬行兽)   2014-12-27 00:50:00
所以像鸭绿江对岸的中国人改用谚文是在搞创新是这样的吗?
作者: Becuzlove (阿呜阿呜阿呜呜~)   2014-12-27 00:53:00
推你的知识 但我说你根本就没有搞清楚现实状况呀XDDD
作者: monismile (古今多少事)   2014-12-27 00:57:00
人云亦云 狱飞 斗争 还不惨?政治正确的结果才出现残体字别用改革(新)扑粉了
作者: sheilala (sheilala)   2014-12-27 01:01:00
作文考几分
作者: monismile (古今多少事)   2014-12-27 01:01:00
外国人刺汉字会刺笔划多还是笔划少的自己去问最准
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2014-12-27 01:10:00
假话堆成山也不会变真的
作者: lslayer   2014-12-27 01:17:00
好笑
作者: pttyujing (阿宅)   2014-12-27 01:25:00
全世界的文字都在越来越复杂 文言到白话 简字是回头路猴子不会因为去掉尾巴就变成人。加油,好吗?

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