最近SONY已经决定要放弃年功序列制
之后的薪水都由工作内容还有责任程度来决定高低
不只是最近惨澹经营的SONY而已
连稳定成长日立制作所这种百年企业也废弃年功序列制
现在有一堆日本人在讨论为什么要改变
然后很看衰这种制度的来到 一定会使得内部气氛崩解 然后经营失败
有能力者就拿高薪水不对吗？
除去日本IBM日本HP这种在地化程度很高的假外资
其他的外资企业几乎都是采取成果主义
一堆老屁股在上面坐领高薪结果有能力的年轻人在那里熬年资出不了头
不管能力如何一进去就只能拿二十万左右
连带整个社会风气就变成这种学长学弟制的强化版
商社银行公务员这种搞年功序列就算了
科技业这样搞 难怪要打中韩打的那么辛苦
有没有日本人很排斥成果主义的八卦？

日本都是学长学弟制 老屁股什么都不会

礼仪摆第一，能力摆第二。不看能力做事很久了

学长学弟制是全球通用 跟年功序列制是不太一样的

要抛弃资历摆老制度不代表就一定要以成果主义为依归啊

垂直型社会

觉得主要该以工作量来决定待遇吧,有成果贡献再额外加薪事情要成功不只要能力有时也是时也运也势也啊,什么都成败结果论未必有助于苦干实干的基层翻身吧...就像上面讲的,主管太废吩咐你用白痴方法做事,即便你做得要死要活也无法力挽狂澜,之后主管再用你拿不出成果来压你说无法加薪，那你会服气吗？

支持SONY和日立的改革，是说当年OLYMPUS事件后，日立好像也是第一个主动改革的日本老牌企业。

你可以去看看告密者这本书 里面有叙述一些外国人看到的日本企业内现象 还满值得一看的

好处是多于坏处的 这种人才才有流动机会真正有能力的人才能真的出头 没作用的人淘汰

“告密者”这本书真的超好看，而且是真人真事……。

这种制度只会让日本人更走不出日本外国人更走不进日本 然后自我封闭

所以我说该用"工作量"为决定薪资高低的主要标准啊,做多少事领多少钱这样,但是不以成败论英雄,也不造成资历至上主义

但怎么定义“工作量”？

当然要怎么衡量工作量就是难题了,用工时绝对是不行的,因为会有混时间等下班那种坐领干薪的现象出现

日本企业的价值观是"粉饰太平"大于"功蹟"是跟外国不太一样 所以变化也很慢 因为所有事情都要报告联络讨

就算两个人都工作8小时好了，薪资就该一样？工时最主要的问题是没办法衡量产出

很喜欢日本这种精神 赞

但如果要衡量产出，就变成一定要从成果来看

论 确认再确认 以不犯错为优先 所以很多人会在同一家公司服务到老死可能都还升不上去 因为他们不喜欢变

可以打击效率主义 功利主义 安定全体 上下一心

出现一些意外 有些老经验的才能解决 结果因为平常工作没

我是觉得可以用类似论件计酬的概念,完成多少你接下的工作

效率就被迫离开的 以后大概会常看到

论件计酬跟看成果有啥不一样？

L大说的比较像西方的竞争功利主义

或指令数来决定每月薪资,当然事有大小之分,这部分可以分层

现在改也太晚了

级,但是做得好不好值不值得另外加薪就要看事情做得如何当然不一样,传统的论件计酬只适合用在业务,内务或是那种需要团队合作才能完成的事就无法适用了,"论事计酬"这样描述或许比较能表达我的意思,论件计酬本身还是有它的盲点在...

因为老屁股会不开薰