※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之铭言：
: ※ 引述《chad0617 (呼)》之铭言：
: 人渣讲什么我都没意见
: 但当年说科学说服不了反核人时
: 已经把全台湾的反核人都当反科学
: 彻底抹灭了二十年反核朋友来筚路蓝缕的努力
你也知道反核朋友二十年来筚路蓝缕
但是拥核永远只会说反核是反智，反科学，理盲又滥情，反核教狂信徒etc.
所以拥核才会感叹(注意是他们自己感叹):科学无法说服反核
事实上不是科学无法说服反核，而是拥核的科学无法说服反核
为什么拥核的科学无法说服反核，因为拥核就是那副我是真理我是道路的嘴脸啊
这叫科学？要这样谁不会？
不然拥核出来做一个核灾应变计画嘛，核四厂爆炸后要怎么疏散大台北六百万人口？
什么？核四很安全不会爆炸？福岛都炸给你看了，还是台湾工安比日本工安强？
什么？台湾没有海啸不用担心？啊不就幸好九二一没震在核电厂下面？
还没提到核四盖到现在一千多亿除了撕裂社会一点屁用都没有，还想再追加两千亿呢
要挑一个对方绝对无法接受的点来打谁不会？
但这叫说服吗？

其实我觉得走到这步 已经算是价值的选择了

不会爆干嘛还要疏散计画?逻辑上没错啊XD

推，永和人快出来哭啊

到最后都不知道谁是反串了

要选择那种策略，一直都是价值的选择。但是连价值都搞不清楚，要怎么选择？

用人民的纳税钱盖，然后又科学无敌不准人民执疑

永荷:会当场死亡 所以不需要疏散

可以质疑吧？只是质疑要有所本而已。

这本来就是价值观的选择问题,用天然气也许电价高一点

环境相关政策本来就不是科学说了算 科学也不会说100%

福岛整体成果 你要不要看UN的报告 福岛炸掉?

但有得是人愿意付这代价,拥核的科学很简单,就是赌机率

会怎样走 在小的机率(何谓小?又可以很武断)有人就是

而已,问题是核废料现在则一样是无解的问题

在意就可以争论

核废料不是无解 也是另一个政治问题

一定会有人出来挑你福岛不是"爆炸"的语病 等著瞧

让核电厂爆炸不符合台湾社会的最大利益

这几十年来，无解的问题对厂区外造成了多少影响？

像是质疑九二一没有震在核电下面，基本上就是反科学的质疑阿

处理拥核反核是一个政治选择 必须要有政治的智慧

是啊,你就是要让地球承担几乎不可逆的问题去方便人类而已

IAEA的报告就7级核灾啊

又一个核电厂会爆炸, =3=y~ 反核洗脑其实很强啊

地球的不可逆反应？你说暖化？

其实陨石也会掉到台北市中心, 引爆核爆 =

你放不了大沙漠,就要乡下人去承担,就是永远不放自己家旁

方便人类? 车诺比事件后 赶走人类 自然生态回复不错

推ILL 朱立伦阿 恶烂至极

然后用天然气,用火力风力或寻找新能源被你们打成反科学

浮岛

脑补比较恶烂，我家环评会过的话就来埋阿！

干,科学是你们这些恶烂心态的人标榜的喔

火力比核能更不讨喜啊, 这是现况 XD

谁讲反科学? 绿能现阶段就是无法成为主要电力

是啊,但那就是一个价值观选择的问题,我宁可少一些核废料

双北用电一堆 砂石伦说乏燃料不准放新北市干贮

寻找新能源是反科学？拜托....拥核很清楚铀存量有限。

就核废料不是无解 是像2.0不发照的政治问题

不发展新能源，100年后是要人类用爱发电喔？

科学是一种作事情的态度,而不光是拿来为自己的价值观背书

反正讲到最后几个拥核就只剩跳针功能。

没人跟你说是反科学 除非你坚持现在绿能能成为主力

因为砂石轮知道执照一发，新北选票会崩盘

是啊,那你现在把核废料拿去北韩啊,或是公民投票核废料放在本县啊,这才是拥核人可以具体去做的事情啊

其他地方选票却不会增加

说明核废料对于生态健康影响不大,去推动啊,而不是一富

寄望在短时间无法成熟的新技术，可以解决短线缺电问题？

推这篇 虽然我拥核 永和派的蔡正元这形容真的颇为精准

反核就是反智,众人皆醉我独醒,你这样说服的了谁百分之20的核电用电量,你善用其他剩余电力,提高天然气电

反智的形象去找环团算帐去，真反核人士可是很用功的。

厂使用率,也不是真不能解决,改善工业耗能也都是可以努力的方向,至少降低核能用量也是一个方式这样就要被你们冠上反智之罪?想要营造人家反智不就是拥核派的传家宝刀吗

说的很容易，评估看看能不能减个....6%就好。没有环团的努力，我也不知道要怎样营造反智就是了七成民意节电6%的结果，就是用电创新高....实际点好吗？

你先解决台电闲置电力的问题吧,如你所说这是价值观的问题如果大家愿意承担又有何不可?难道照你所谓的百分之六就

闲置电力？你先把备用备转跟基本调度搞清楚吧。

闲置电力?

核五逐步降低核能的使用率这也不行?这就是一个心态而已

事实就是反智啊，这篇跟推文又可以看出反核的实在是无下限

拥核人:我就是道路真理生命

核五？抱歉台湾没有地质条件可以盖核五。

你要付多少成本与代价,去建构你国家的能源利用型态你真要讲地质条件,盖在地震带国家上本身就是高风险了

另外....拥核派也一直在推节能喔，怎么可能6%就不做。

提高天然气也可以啊，就赔钱卖电而以没啥日本零核后花在天然气发电的成本提高两兆

是你说那不现实啊,现在你又要提倡节能了

恩，那这个风险跟其他方式比起来如何？比一下期望值？

其实一个最现实的问题,就是核废料放谁家?

目前一年天然气是1600亿

阿，过两三个月而已，台湾人就忘光囉目前放在核电厂里面啊

以前谈好要去放北朝鲜的,或是你有很大的腹地倒还没差

不现实的是想靠节电提升效率省个20%....

最现实的问题，就是没有核电厂也会有核废料

会想把乏燃料搬回家的想法也真够奇葩

如果你能回答得出来，核电厂废料就放同个地方即可核电厂废掉后，既有的核废料放谁家？

加减省，别让用电量增加得太快是当然要做的。

那要看怎么节,工业用电的用电节能比较关键,但20%大概就不能纯粹靠节能了HAMA,你的问题应该是,核废料是可以允许存在的吗?

医院的核废料放谁家啊？

恩，所以有实际方法就贴出来，可行的话我帮你宣传阿。

如果你认为只是图人类的方便,大家都在做,所以没差

难道核废料不允许存在吗？XDDDD

20%那么简单的话，全世界专家混什么吃的XD

节能不是拥核派也在推的吗?你也可以宣传自己的想法啊

ILLwill别废话那么多，你绿电是有去申请了没

有在宣传，不劳费心。

核废料不允许存在那全世界医院都关一关算了

不要在那嘴砲说愿意用较高的电价却连绿电都没去申请。

这就是一个价值观的问题,你觉得付上这个代价值不值得我倒是卖过不少变频马达,要论节能我可能比你贡献大

不只医院要关掉，钢铁业可能也要关掉，癌症病患和建材业

你可以尽量少用的东西,是不是要逐步去减少,比方核废料就是,空气污染一样啊,我出门不可能不用石化燃料

所以卖马达你自身付出了什么？反而是获利吧？

但是与其如此,推广大众运输系统是否能降低石化燃料的使用

表示哭哭。

即使我的大众运输系统还是取代不了石化燃料废气排放但至少是一个努力的方向,亦或未来科学更发达有更好方案

开始跳开医院和绿电的问题囉

卖马达至少是节能产品啊....

我只是在问你"付出"什么支持自己的信念。

变频马达所使用的钢材来自于各大钢铁工业，钢铁工业会用钴

?我销售较为节能的产品,工业用电就有所减少,我也可以只卖

所以你牺牲自己的获利只卖节能产品？

saLiva,那也不影响论点,你出门要使用摩托车,但大方向来说减少机车的用量还是有助于废气排放啊

火力电厂烧出来的灰可以作建材 核能呢？

我的营运上变频马达只占一小部分,如果变频可以当我的主力销售品当然也没啥不好我是没那么清高啦,但至少我可以提供一种选择

好啦，够了。你跟环团付出的一样多。

我是不知道这点有何好指控的,大型用电工厂一年可以省下数万数十万电费,这都是很明明白白的要指控我不挺节能,应该不是要我赔本卖马达吧

竟然变成讨论节能XD

我一直觉得有问题的不是核能 是核四

现在的拥核比十几年前还糟

拥核最爱拿6%跟创新高反差出来说嘴，那顶多是一个反核团体宣导失败而已，证明双方都是小众重要的是关键时刻那方可以有最多支持者

其实我国目前的核灾应变机制跟没有机制一样

依照目前双方活动人数来说，很明显了

因为我国根本不具备此种救灾能量，核灾来临只能两手一摊

现在我们的机制就是赌他的机率很低吧

核电厂下面没有断层怎么921 你就这点层度吗反核讲的 就是未知的恐惧 出去会死就不要出门

拥核这帮人还是没搞清问题在哪边啦 这样继续搞吧，随便