Re: [新闻] “语言癌” 朱宥勋：国文老师你们错了
楼主: mmbbp (哭哭奇谈) 2014-12-20 17:49:27
亏他还是作家
语言使用崩坏又不是只是对错的问题
而是品质的问题
※ 引述《chpen (元)》之铭言：
: 1.媒体来源:
: 苹果日报
: 2.完整新闻标题:
: “语言癌” 朱宥勋：国文老师你们错了
: 语言癌”，它不是病；正确的说法，是一种社会现象。
: 《联合报》昨日以“语言癌”为题，报导社会上普遍存在用词赘述的现象，甚至引起教育
: 部关注。作家朱宥勋直言，“国文老师们，你们错了！”
: 朱宥勋认为，世界上根本没有“正确”的语言，只有“适合”的语言。撇开文学语言的修
: 饰特性，日常生活用语，爱怎么讲就怎么讲，没有对错。
: 朱宥勋举例，一位服务生对你说：“现在我们为您进行一个点餐的动作。”和站在你旁边
: 说：“请点餐。”后者听起来很硬，好像他在命令你而不是为你服务。
这个举例是有问题的
首先，一般而言越长的语句越有礼貌
但不表示越长的句子就是越多累赘或越多错误的句子
正常有点服务态度又熟悉中文的人不会说"请点餐"
而会说"我可以为您点餐了吗?"、"请问您要开始点餐了吗?"
以问句的方式表达相信会比"现在我们为您进行一个点餐的动作"更有礼貌吧?
: 日常语言里充满了赘字、虚字、跳跃、文法错误等，神奇的是，我们活在这样的灾难当中
: ，却几乎不会误解对方的意思，显然“正确性”不是沟通的必要条件。如果能到达沟通目
: 的，文法被牺牲掉也无妨。
正确性不是沟通必要的条件
有时表情、手势、动作就足够沟通啦
就实际情况来说
使用外语也不太需要文法
反正一堆单字词组凑在一起外国人也能懂不是吗?
但我们最终仍会透过语言检定去要求文法
因为正确性关乎的是语言的品质
: “请仍抱持着这样幻想的国文老师们醒醒吧！”朱宥勋说。
国文老师之所以是国文老师
是因为他们要教授正确的知识
如果不考虑正确性而只考虑可沟通的话
可以完全舍弃国文课
反正从小到大生长在这环境中
多少也会说些话嘛...
: 网友回应踊跃，在朱宥勋的脸书上热烈讨论。有人觉得朱的说法很有道理；但也有人厌恶
: “一个XX的动作”，或许换种说法比较好。（王嘉庆／综合报导）
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语言使用崩坏又不是只是对错的问题
而是品质的问题
※ 引述《chpen (元)》之铭言：
: 1.媒体来源:
: 苹果日报
: 2.完整新闻标题:
: “语言癌” 朱宥勋：国文老师你们错了
: 语言癌”，它不是病；正确的说法，是一种社会现象。
: 《联合报》昨日以“语言癌”为题，报导社会上普遍存在用词赘述的现象，甚至引起教育
: 部关注。作家朱宥勋直言，“国文老师们，你们错了！”
: 朱宥勋认为，世界上根本没有“正确”的语言，只有“适合”的语言。撇开文学语言的修
: 饰特性，日常生活用语，爱怎么讲就怎么讲，没有对错。
: 朱宥勋举例，一位服务生对你说：“现在我们为您进行一个点餐的动作。”和站在你旁边
: 说：“请点餐。”后者听起来很硬，好像他在命令你而不是为你服务。
这个举例是有问题的
首先，一般而言越长的语句越有礼貌
但不表示越长的句子就是越多累赘或越多错误的句子
正常有点服务态度又熟悉中文的人不会说"请点餐"
而会说"我可以为您点餐了吗?"、"请问您要开始点餐了吗?"
以问句的方式表达相信会比"现在我们为您进行一个点餐的动作"更有礼貌吧?
: 日常语言里充满了赘字、虚字、跳跃、文法错误等，神奇的是，我们活在这样的灾难当中
: ，却几乎不会误解对方的意思，显然“正确性”不是沟通的必要条件。如果能到达沟通目
: 的，文法被牺牲掉也无妨。
正确性不是沟通必要的条件
有时表情、手势、动作就足够沟通啦
就实际情况来说
使用外语也不太需要文法
反正一堆单字词组凑在一起外国人也能懂不是吗?
但我们最终仍会透过语言检定去要求文法
因为正确性关乎的是语言的品质
: “请仍抱持着这样幻想的国文老师们醒醒吧！”朱宥勋说。
国文老师之所以是国文老师
是因为他们要教授正确的知识
如果不考虑正确性而只考虑可沟通的话
可以完全舍弃国文课
反正从小到大生长在这环境中
多少也会说些话嘛...
: 网友回应踊跃，在朱宥勋的脸书上热烈讨论。有人觉得朱的说法很有道理；但也有人厌恶
: “一个XX的动作”，或许换种说法比较好。（王嘉庆／综合报导）
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作者: sofaly (沙发椅) 2014-12-20 17:50:00
帅五是哥大楼
作者: weirdgrape (葡萄搭捷运) 2014-12-20 17:51:00
我觉得约定成俗没啥不好 你现在语言都这样来的
作者: ForgerEames (造．梦) 2014-12-20 17:51:00
推
作者: QQ101 2014-12-20 17:53:00
不过谁可以解释一下 估计 牛B 给力 U盘 视频 回放
作者: aprilita (是人的领域？神的领域？) 2014-12-20 17:54:00
你现在说的语言很大一部分是被控制而来的
作者: SuperUp ((￣▽￣＃)﹏﹏) 2014-12-20 17:55:00
日常生活重点就是能沟通 所以叫国文老师别该了
作者: walter0914 (反反果迷) 2014-12-20 17:57:00
同意你最后一段
作者: ciswww (Farewell) 2014-12-20 17:58:00
能沟通不应成为标准
作者: Tenging (菜鸟) 2014-12-20 17:59:00
国文老师的教法应该走入历史
作者: SuperUp ((￣▽￣＃)﹏﹏) 2014-12-20 18:00:00
标准只会在书本里和正式场合里 对日常沟通而言不重要
作者: miowoo821 (00) 2014-12-20 18:02:00
我觉得标有一定的准可以让人会错意空间变小这原文我觉得有点扯，为了合理自己的论点举的例超怪有一定的标准
作者: ciswww (Farewell) 2014-12-20 18:04:00
因为“因”该、“应”该，都达到日常生活沟通的标准啊
作者: Brown1010 (0W0) 2014-12-20 18:09:00
ㄧ个在讲语意ㄧ个在讲错别字，牛头不对马嘴
作者: j68345517 (阿斗) 2014-12-20 18:10:00
推
作者: momomom (momomom) 2014-12-20 18:55:00
国文老师教授的是"正确"的用法 那要看是谁的"正确"啊
作者: timo112 (海湾之风) 2014-12-20 19:08:00
专业 推
作者: Realthugz (树根) 2014-12-20 19:11:00
外文不需要文法… 你是在国外贫民区长大吗
作者: pionxzh (不为彼岸) 2014-12-20 19:34:00
语言就是约定成俗的
作者: Anglenew (å–ƒ) 2014-12-20 19:58:00
推这篇 以"请点餐"为例真的不恰当