Re: [问卦] 中国人怎么没胆争取民主?

楼主: sevenhahaha (喵 喵)   2014-12-01 01:38:15
: 或中国人素质还很低,不适合实施民主 这两类常见的诡辩其实很容易反驳
: 第一种 可以这么反驳,"西式民主"在全世界都有实施案例,有成功有失败,有理想
: 有不理想,请问中国式的"社会主义民主"有什么案例或case?抑或只是闭门造车?
: 第二种 可以这么反驳,论国民素质,最直接的指标是识字率与国民教育,
: 这些中国再怎么不堪,也远比一堆第三世界国家好很多
: 恐怕也比18、19世纪的欧美国家好得多,怎么论经济,论科技,中国人素质就高
: 论民主,论自由,中国人素质就低了呢?
嗯 我不知道该不该回这篇
在场的人很多都在问中国的问题
不过
因为我在中国住过一阵子
所以 我就说一下吧 (用比较持中的立场 如果乡民要骂我 那请便)
台湾是个海岛国家
所以从四百年前到现在
台湾不断的有各种外国势力影响 (现在是美国跟日本在影响)
这让台湾虽然在血统上跟中国人的差距不算太大(也不小 台湾人普遍有原住民血统
所以生命力较强 野性也较强)
但在文化上
台湾是个讲中文黄皮肤的高度西化的国家
台湾比较像民主一些 松一些的新加坡
也就是说
台湾在西化的过程中 已经越来越不像他的原乡福建
而越来越像欧美国家
这是大航海时代造成的
也就是说 台湾人有的自由民主是理所当然的想法
在台湾是如同呼吸一样 没人质疑
可是对岸的中国 则并不高度西化
事实上 就文化上 中国就是中国文化 中国比较像明朝跟清朝
而在文化上 台湾虽然讲中文 但台湾就文化上 比较像美国或日本
废话这么多 我想讲啥?
我想讲的事情是
台湾因为高度西化
因此对政府高强度管制人民这件事的接受度很低
也没有期待一个领导者可以说了就算
如果台湾出现一个领导者认为他说啥都可以说了就算
那保证下次选举他会选的很难看
_________________________________
你现在认为理所当然的民主法治 还有公民抵抗权 全部来自西方
在中国 这些东西都不存在
中国就是中国 他有五千年历史的传承 他不太会改变 也不太会接受西方文明跟文化
这产生什么现象?
一 按中国中央集权式的传承 中国领导人有直接说了就算数的习惯
二 按照中国农民文化的传承 地方上的民众 只要不会被搞到饿死
就绝对不会起来造反反抗中央 因为照中国文化上的传统
中央永远是对的 地方永远是该听话的 不听话就是该死的
所以从台湾人眼中看到的中国
会很吃惊的发现为何中国人就像骆驼一样忍耐力强到爆表
中央的决定无论有多压迫
反正就是没人要造反 或反抗
别忘了 中国是农业民族的文化传承
农民本来就比较被动 也比较温驯
只要不是下令饿死他们或逼死他们
他们在五千年来的文化体制下 会完全服从中央的领导
传统文化的力量是很大的
也正因为 中国是中国 中国走的是中国文化的习惯
因此 中国人 一百个中 有九十九个不懂西方的民主法治的内涵跟价值
也不懂得用选票淘汰不适任的官员
在没有民主法治这种西方文化传承的中国
完全无法执行民主法治
不存在的概念是无法被执行的
也因此
只要不要饿死或逼死中国人
中国人就会比一群羊还要好照顾 或著跟他们征税他们也不会反抗
既然没有改革的需要 那中国当然不会进行任何民主法治的改革
就酱
所以 在中国 他们会说民主不能当饭吃 他们并不需要民主
这从他们的农民文化的世界观来说 完全正确
你无法让一个五千年来没有民主法治过的国家
突然开始民主法治
在上位的人认为不必要
被统治的人群没看过选票 (这只是比方 事实上他们是不懂得选票的重要)
中国永永远远就是那样 中央集权 人民服从 没有人会去问为什么
好了 我废话说完了
中国除非会饿死人 不然就不会有人民起来反抗
事实上 更强的事情是 就算饿死人 中国人还是不会起来反抗
海洋民族跟农业民族的价值观跟文化是不同到很惊人的
因此台湾人一百人中 有九十九个无法理解大陆在干麻 大陆人在想什么
这就是文化差异
没有好坏之分
只不过是台湾人搞不懂大陆人的价值观罢了
作者: hunderdam (  N)   2014-12-01 01:41:00
因为中国人不要民主 某方面来说民主也不适合现在的中国
作者: weryk153 (猪头大头目)   2014-12-01 01:43:00
推 难得看到好文章
作者: sushi123   2014-12-01 01:43:00
中肯推 而且中国有很严重的圣君情节(中国文化的特色)所以虽然也会希望有法治 官员清廉 但比起民主更相信圣君
作者: gwy1229 (I'll be there)   2014-12-01 01:45:00
虽然民主是普世价值 但老实说 现在的中国还不适合
作者: weryk153 (猪头大头目)   2014-12-01 01:45:00
习试图从人治转变为法治,不过我认为应该是两者兼有民主非普世价值,那是西方那一套的说法
作者: rademiel (喵)   2014-12-01 01:46:00
推 同感 他们最常用民主又不能当饭吃回...
作者: takase (............)   2014-12-01 01:47:00
请问何谓东方式的民主,有多少例子可以参考?
作者: sushi123   2014-12-01 01:47:00
习只是文字游戏啦 以党为尊的前提下 怎么可能真的有法治
作者: takase (............)   2014-12-01 01:48:00
黑奴大概也觉得人权不能当饭吃
作者: weryk153 (猪头大头目)   2014-12-01 01:48:00
中国人的思想重务实,对于虚无的价值较不屑
作者: keirto (keir)   2014-12-01 01:48:00
作者: chewie (北极熊)   2014-12-01 01:49:00
推 其实可以参考罗马共和时代的政治运作 那就真的是小圈子
作者: weryk153 (猪头大头目)   2014-12-01 01:49:00
法治当然有可能阿,只要不牵扯到高层
作者: weryk153 (猪头大头目)   2014-12-01 01:52:00
东方就李光耀说的亚洲价值和中国模式
作者: londonrabi2 (兔子骑伟士牌)   2014-12-01 01:52:00
推 以前历史老师有说过相似的话
作者: takase (............)   2014-12-01 01:54:00
还不是民主风味的威权政体,这哪叫亚洲价值中国模式y当年KMT也是用"中国式的民主"这烂理由 反对民主化的
作者: stareyed (下雨天,放假天)   2014-12-01 01:54:00
中肯,所以未来发展很有趣,
作者: dirubest (奈亚拉托提普)   2014-12-01 01:55:00
台肯!!!!
作者: aidao (爱到)   2014-12-01 02:01:00
文化有差
作者: sisn (Shrinst)   2014-12-01 02:07:00
可是中共不知道的是,很多大陆人正在从商业手段里学民主XD慢慢他们尝到甜头,就会想要更多了...呵呵呵。
作者: clubee (柏拉)   2014-12-01 02:15:00
推 不到饿死的地步应该不太会有改变
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-01 02:16:00
就算饿死了也不会反抗,李自成表示:那是共惨党想把持,民主本来就可训练的中国人吃饱就不反抗,那袁世凯称帝怎么一堆人反
作者: rosemary251 (rosemary)   2014-12-01 02:18:00
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-01 02:19:00
台湾人才温驯咧~你有跟支那人吵过架吗?
作者: emissaryccu   2014-12-01 02:21:00
若如你所说,当初怎有辛亥革命推翻满清建立国民政府?
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-01 02:23:00
还有文革已经断根了,不要说封建的幽灵还在影响现在支
作者: sushi123   2014-12-01 02:23:00
现在和清末差很多 当时争的不是民主 而是如何跟西方一样
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-01 02:24:00
那人
作者: sushi123   2014-12-01 02:25:00
强大 但现在中国经济的快速发展 给了中共立足基础文革断了好一部份 礼义廉耻没了 但帝王学还是根深柢固漏字 好“的”一部分 现在的中国社会是丛林法则+帝王学
作者: andy763092 (SiangL.)   2014-12-01 02:26:00
推,原来如此!!
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-01 02:29:00
民初不是争民主就不会反袁称帝了虽然当时很多老百姓还不知民主是什么袁世凯也不是那么坏,他是要走君主立宪制
作者: sushi123   2014-12-01 02:32:00
应该这么说 我觉得当时是把民主理解成让中国强大的途径
作者: alik5030 (阿璿)   2014-12-01 02:34:00
中肯推
作者: eeveelugia2 (芝加哥路人甲)   2014-12-01 02:46:00
就像日本当初没被美国改造也不会变现在这样
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-01 02:48:00
日本人生性也爱学习,兰学就是例子到现在自产诺贝尔奖得主的唯一东亚国家
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2014-12-01 03:11:00
你完全错了...1949年的中国人就是为了追求民主 才赶跑老蒋中国人是不得不接受中共统治..敢反抗生命就会有危险这是斯德歌尔摩症 和 慢性创伤后应急综合症 等..病的集合推荐你一部YOUTUBE 影片 麻烦看完..https://www.youtube.com/watch?v=7130KBUu7D4
作者: weryk153 (猪头大头目)   2014-12-01 03:23:00
上面那个看看就好..
作者: wsx26997785   2014-12-01 03:25:00
台湾是传统为体 融入些西方价值观 算是中西混血
作者: Mman (我知道阿 混蛋!)   2014-12-01 04:30:00
大跃进时代就直接间接饿死四千万农民。历代所无。是除了饿死也不反抗的反例。
作者: a34567 (ddd)   2014-12-01 04:31:00
现在的中国根本剩壳里头是空的 日本都比中国有中国文化
作者: ooonnneee (万万)   2014-12-01 05:40:00
主要还是中共管治太凶狠了 一点反抗苗头都会立刻被消灭
作者: jojomaan (这是谁的小啾啾)   2014-12-01 05:59:00
你完全错了,现在的中国是中央文化不是中国文化

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