Re: [新闻] 把1加到无限大 得到的答案将使你吃惊!

楼主: wizard8426   2014-11-26 00:46:11
这并不能算是数学戏法, 这是观点上的不同.
这位教授为了要让一般人能够理解, 所以将很多前提假设轻描淡写地放在影片中带过.
大概是为了让大家感到有趣不要有压力.
可是这些前提假设是相当重要的.
我们一个一个来复习一下.
S1 = 1-1+1-1+1-1+1-1+1.... = 1/2
前提1 : 这世界上并没有无限大这种东西.
事实上也是这样, 各位可以回想一下高中数学. n趋近于无限大怎么写?
n → ∞
为何要写 lim n 不是 lim n ?
n→∞ n=∞
因为所谓无限大是人类想出来的虚拟数值, 为了能够方便计算. 只存在于理想世界中.
实际上是不存在的, 所以严谨来说 x=∞ 是不存在的, 这世界上只有 x→∞
因此如果用高中数列观念来看, 数学老师都会用叫我们停在某一项来观察.
在边就会得出数列在 1 0 之间跳动. 是发散数列.
这边暂停先回到上一句.
所谓观察, 就是等号(=), 是一种将数列停下后计算的行为.
但这个数列有无限多, 我只要在任何地方停下来, 都还会有数字要加减.
所以这数列是无法计算的, 因此我们用期望值1/2表示. 表示什么?
表示他在两个数字间不断跳动, 这两个数字的中心点叫做1/2.
因为我们"无法停下", 所以只能以期望值表示.
前提2:算出来数字为期望值, 表示数列跳动中心值
以上为S1代表之意义
>再来看S2
2 * S2 这边数列他做了一个平移的举动, 很多人会在这边争执.
"这是不同项, 项次要对齐阿, 怎么可以平移?"
但这是可接受的, why?
回到S1谈到的, 这是无限数列, 我们无法停下, 而且我们会尽可能的运算到无限多项.
在这前提下, 代表说其实当我们运算到很多项次的时候, 其实差那几项是可以被忽略的.
因为后面还是有很多项可以补足项数位移造成的项数差.
所以在 2 * S2 数列中 A(n)+A(n+1) 是一个group
当我们加到很多项的时候其实和 2*A(n) 一样. 这是一种合理的近似.
无须担心项数位移.
此外 S2 = 1 - 2 + 3 - 4 + 5 - 6 + 7....
在每一下停下来的值 1 -1 +2 -2 +3 -3 +4 ...
你可观察到他也是个不断跳动的发散数列.
这边可从S1推导获得, S2的期望值为 1/4.
也就是说, (1) S2数列可以借由S1移项产生
(2) 且此发散数列的中间值(重心)在 1/4处
以上为S2代表的意义.
>> 再来看最后的推导
这边过程其实没啥好说的, 但对于结果的解释非常重要.
它的结果并不叫做总和值 = -1/12
有几点要特别注意
(1). 它是一个发散数列. 以物理观点来看, 这不是总值.
(2). 这数列的A(n), 可以借由前面的平移推出来.
(3). (2)中的平移项次 k << n 所以在趋近于无限多项候可以被忽视.
且因为我们并不能停下, 项次不对齐, 多几项少几项都可以在后面的数列补齐.
因为我们永远加不完, 我们不用去担心会少多少多多少, 我们有无限多资源来弥补.
(4). 也因为我们永远无法加完, 我们只能预测该发散项数列跳动的 " 重心 " 在哪里.
也就是 -1/12.
最大的迷思就是在于S1的, 无限大并不存在.
所以我们无法有观察(=)这个动作.
与常理发生冲突就是在这个等号的出现. 有等号出现就代表观察, 代表运算停下(结束).
但是观察(停下)这个动作在对无限多项数列运算就是不合理的.
(都还没算完怎么可以停下?)
但是任何人中途停下想要观察结果, 就会对此数列造成干扰, 无限大将不再是无限大.
他将变成个有限数列, 数列平移将会造成影响, 以上推导将不复存在.
理论架构崩解.
我不是数学系出身, 我是念物理的, 以上逻辑观点是从量子力学波函数的概念出发.
详细情况有兴趣可去参考 <薛丁格的猫> 的案例.
在量子力学世界中, 在观察这只猫之前, 牠有可能是死的, 有可能活的.
机率一半一半, 所牠是只半死不活的猫 (机率波函数叠加 = 1/2 ) 没开箱子你观察不到
但任何人只要打开箱子观察, 就会造成波函数的塌缩.
让这只猫变成是死的, 或是活的. (1 or 0)
已经开箱造成干扰, 所以你观察得到.
套成上面数列案例, 只要一观察这个数列, 就会得到无限大的结果.
但是不做观察, 就会得到 -1/12 的波函数叠加结果.
如有BUG有请大家指证.
作者: abc0922002 (ABC一值都是很nice的)   2014-11-26 00:47:00
跟我想得差不多
作者: mikapauli (桜花)   2014-11-26 00:48:00
上色失败色码要在m之前
作者: cloud7515 (殿)   2014-11-26 00:48:00
那只猫不就是S1吗
作者: ansonandan (′,_ゝ`)   2014-11-26 00:48:00
我也是这样想
作者: NewSpec (新规格)   2014-11-26 00:49:00
S1最近新入籍的女优有哪些?
作者: westwet (西溼)   2014-11-26 00:49:00
耶我看得懂前1/3
作者: ienari (jimmy)   2014-11-26 00:50:00
解释的不错
作者: yyc2008 (MAGA)   2014-11-26 00:52:00
所以你有用物理的观点解释了什么吗?
作者: galilei503 (鼓山小早川濑那,参上!)   2014-11-26 00:56:00
优文
作者: akira00150 (アッー!キラッ☆)   2014-11-26 00:57:00
前提1就是标准的物理观点阿
作者: Lutoucar (鹿头咖)   2014-11-26 01:00:00
所以爱因斯坦无法去相信说宇宙万物的构成是机率所致 XDD
作者: alan810910 (生鱼片没熟)   2014-11-26 01:01:00
恩恩 我上次看到也是这么想的
作者: mikapauli (桜花)   2014-11-26 01:02:00
可是正如我前文说的,我觉得逻辑不一致的地方就在最后
作者: Lutoucar (鹿头咖)   2014-11-26 01:04:00
逻辑不一致的地方??? 指啥阿?
作者: mikapauli (桜花)   2014-11-26 01:04:00
的推导,他用到了sum(0,4,0,8,...)=sum(4,8,...)
作者: kcyy (嫑槑)   2014-11-26 01:05:00
只能推了
作者: Lutoucar (鹿头咖)   2014-11-26 01:05:00
看不懂算式 但用量子物理的观点去看就很快懂 XDDD
作者: mikapauli (桜花)   2014-11-26 01:06:00
但平均观点sum(1,-1,1,-1,..)≠sum(1,0,-1,1,0,-1,..)
作者: laa325770 (Wuzka)   2014-11-26 01:11:00
总之我是信了
作者: nnnn7615 (岂几岂几)   2014-11-26 01:15:00
理工的科目是找出合理的答案 而不是绝对的答案
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2014-11-26 01:16:00
可以接受 但我不会觉得这一定正确
作者: chigo0123 (杰尼斯琦)   2014-11-26 01:17:00
干,害我算了好久,原来是找重心~大自然真奇妙
作者: Qinsect (Q虫)   2014-11-26 01:18:00
这个证明结果可以用在什么地方嘛?
作者: flu (Crazy Rhythm)   2014-11-26 01:27:00
不“复”存在
作者: nanako81240 (呆鱼-v-)   2014-11-26 01:38:00
好像懂了一点 谢谢之前我也很纠结那个尾巴跟谬论 XD还说S2 +1 -1 +2 -2 +3 -3 那也可以看成0阿XD
作者: vraibeau   2014-11-26 01:40:00
你的说法漏洞就在于 忽略平移后的项次可忽略项次的前提是 无限项次的有限值,但你现在要忽略的项次可是无限大的值你认为可以忽略吗?
作者: joshuakai (joshuakai)   2014-11-26 01:51:00
印象是复数平面才成立的东西实数上可以算,但算出来没有意义
作者: krishuang (五柳先生)   2014-11-26 02:07:00
楼上是说解析延拓…
作者: vraibeau   2014-11-26 02:07:00
你这个说法漏洞更大了, 你说的补足也只能说是一厢情愿
作者: vraibeau   2014-11-26 02:09:00
照你的说法 平移一位相减的结果 跟平移一百位一样这样能导出的结果根本不只一种而且分子和分母同时趋近于无限 一样是不能随意忽略所以你的说法到底是可被忽略还是可被补足
楼主: wizard8426   2014-11-26 02:20:00
我这样说法是没问题的喔, 你可以再稍微想想看.因为可以被后面补足, 所可以忽略这个造成迷思的因素.导出的结果只会有一种, 因为你要正确的移数列.但你如果要跟我要, 我没办法给你, 因为我没移过.但我不能给你并不代表这逻辑是错的,你可以移看看.
作者: vraibeau   2014-11-26 02:29:00
以我的看法 S-S2 等于2S 所以另一个结果出来了S= -1/8 , 这样的推导方法你认为可靠吗?
作者: joshuakai (joshuakai)   2014-11-26 02:40:00
睡前小整理,全凭印象XD1.移项的动作不能在n趋近无限大时进行,影片内S2有问题只确定证明不能这样用,但原因就是老师说不行XD
楼主: wizard8426   2014-11-26 02:43:00
可以喔... 这其实你高中就有用过了, 你忘记了.请在稍微看一下影片教授说的和我提醒的概念.
作者: joshuakai (joshuakai)   2014-11-26 02:46:00
大学证明这样用会被打叉叉=w=
楼主: wizard8426   2014-11-26 02:46:00
用同样的前提去想才是有意义的, 前提不同是没意义的.
作者: joshuakai (joshuakai)   2014-11-26 02:47:00
说明可以,但原因我不理解,我只记得老师有讲XD2.在实数讨论不收敛级数的 lim n->∞, 印象是没啥意义
楼主: wizard8426   2014-11-26 02:48:00
to vraibeau, -1/8-1/4=1/2 你是不是算错什么了?
作者: joshuakai (joshuakai)   2014-11-26 02:49:00
印象是下课时去问的这样(滚走
楼主: wizard8426   2014-11-26 02:50:00
回2, 那个我知道, 那边讨论的"意义"和这不一样.你那边讨论是"观察"结果, 这边教授说的是"还没观察".(严谨来说是无法观察), 前提不一样相比没意义.
作者: YHTNIMK (莱维)   2014-11-26 02:56:00
作者: maxisam (伪.强者)   2014-11-26 03:48:00
GJ !

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