Re: [爆卦] 魏峥医师在fb上提供的说明

楼主: korsg (酒禁解除)   2014-11-22 14:14:10
魏峥心脏外科医师
17分钟前
我对台大无心跳器官捐赠的看法(魏峥)
最近苏清泉立法委员在立法院质询里提到台大不当使用无心跳器官的事情,就此表达我的
看法。
苏清泉委员因为一篇台大发表在国际期刊 Clinical Transplantation 的文章而与我通电
话想了解文章内容,我查了原文,柯文哲医师用非常详细的文字描述取器官的过程,苏清
泉委员讲的内容基本上是正确的。
先声明我没有任何政治利益,也从来不想搞政治,我也只能就专业立场与各位讨论。 我
不反对无心跳器官捐赠,但对其中的“可操作的捐赠者” (controlled donor) 有点质疑
。若医师尽力救治,CPR很久心脏还是跳不回来,如果他们的肾脏还没受损,当然可以用
(所谓的“无法操作的捐赠者”uncontrolled donor),但人工引导的心跳停止(
controlled donor)就有点勉强了。因为那是要医护人员将他/她的维生系统拿掉,不论
用任何方法让患者心跳停止,对医护人员来讲都是何等煎熬。我们做移植的医师常要面临
两难的局面,一是面对等待者的渴求(尤其是心脏患者),另一是面对捐赠者失去亲人的
伤痛。我们不能只考虑到移植医师的立场,想多做几个器官移植。这也就是很多神经外科
医师不认同(甚至反对器官移植)我们的地方,也就是为什么脑死判定要那么严格的理由
,宁可少几个器官,也不能误判一个充满爱心的捐赠者。我对台大移植团队争取器官的努
力是绝对肯定的,只是我建议要做的谨慎一些。因为纵使无心跳捐赠在国内是合法的(我
个人也赞同立法),我们对于 controlled donor 更要慎重,因为那是藉着我们的手将患
者的生命结束的。若我们可以很肯定的说患者真的已经无法存活,我们才可以摘取他/她
的器官。困难的是临床上只凭神经检查是无法断定患者是不是真的没有希望了。不要因为
病人状况不能做法定的脑死判定就自行认定他/她可以作为捐赠者。果真如此,不干脆让
心脏继续跳动,进手术室摘取其所有器官,而不只是肾脏?
我认为最好的办法是修法,广邀神经学的专家参加,将脑死判定条文修正,在不会误判的
状况下,让那些所谓不能判脑死的捐赠者列入判定的程序,柯文哲医师在法令还未通过前
就作无心跳器官的移植是不恰当的。
看来这老家伙还是认为柯的做法有问题 呵呵
作者: lastmile (帕妮)   2014-11-22 14:15:00
对啊! 依照体制来,中华民国也不会存在了现在应该还是清朝吧?!
作者: zoo1989z (趴凯)   2014-11-22 14:15:00
振兴?
作者: ptttristan (鍵盤在手廢文我有)   2014-11-22 14:15:00
魏医师选在这个时间放话是为了啥?
作者: haoto (发饲料了)   2014-11-22 14:15:00
几千年前的人了 食古不化不意外
作者: fakeiori (可乐)   2014-11-22 14:15:00
有问题早该说了 现在说这个干嘛?
作者: idevil666 (devil666)   2014-11-22 14:15:00
我认为最好办法就是KMTER以后需要器官 直接死尸移植
作者: jeff0811 (jeff)   2014-11-22 14:16:00
best timing
作者: idevil666 (devil666)   2014-11-22 14:16:00
先确定捐赠尸体已经死透了就不会有争议了
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2014-11-22 14:16:00
所以那些把家人的仪器拔管拔掉的都是杀人 全部都是违法
作者: lastmile (帕妮)   2014-11-22 14:17:00
更别说,共同作者都已经跳出来是确定心脏跳停后才开始
作者: langeo (langeo)   2014-11-22 14:17:00
老不修 有没有违法自己说了算 因为有党证是吧?
作者: dlevel (府城中西里菜)   2014-11-22 14:17:00
那在立法前先停止这一切作为啊,苏清泉、魏徵、高资敏等联名要求立法。
作者: gca00631 (囧)   2014-11-22 14:18:00
可能被骂怕了,只好避重说那是因为脑死定义所造成的问题
作者: waijr (时差13HR)   2014-11-22 14:18:00
现在就是合法阿 不然你先去修法再来说别人违法
作者: zerson (wind-z)   2014-11-22 14:18:00
就拉不下面子阿..现在爆这个很明显是为了选举
作者: R3210 (贪小便宜你会损失更多)   2014-11-22 14:18:00
专业见解不同吧,像乡民推崇的刑法教授李茂生也不认同啊~
作者: FannWong (AJ~1985)   2014-11-22 14:18:00
家属同意就好了外人不用靠腰 你是家属再来说吧
作者: R3210 (贪小便宜你会损失更多)   2014-11-22 14:19:00
上他的课只要提到死亡判定就会开始骂~
作者: d147258   2014-11-22 14:19:00
说的好像柯文哲是唯一决定器官捐赠的人,当病人家属是空
作者: Greentale (小绿...)   2014-11-22 14:22:00
"误判一个充满爱心的捐赠者"他是指什么,捐赠者可以清醒过来的意思吗??
作者: magamanzero (qqq)   2014-11-22 14:23:00
器官移植是为了救人 一直聚焦在杀人是怎样...
作者: blaz (开花大叔)   2014-11-22 14:23:00
就说牵扯到无效医疗这些老屁股只是希望病人插管一辈子继续给医院赚
作者: Greentale (小绿...)   2014-11-22 14:23:00
这种已经被认定为缺乏维生装置短时间内便会死亡的例子会清醒过来根本是微乎极为
作者: firetarget (你爹)   2014-11-22 14:25:00
根本避重就轻配合演戏 继续让KMT讲成活摘器官
作者: Leoniath (The One)   2014-11-22 14:27:00
良心都被狗吃了,根本垃圾老屁股
作者: illution666 (tomo)   2014-11-22 14:27:00
放话的当然要拚命说自己没错呀,不然是要自打嘴巴哦
作者: Greentale (小绿...)   2014-11-22 14:30:00
这样子的话他何不去告走安宁的医师,每个病患临终前搞不好都是因为吃了许多止痛药跟吗啡呼吸抑制而死亡的。
作者: GAtely   2014-11-22 14:32:00
柯文哲今天选市长, 却好像揹起了台湾医界的十字架...
作者: Greentale (小绿...)   2014-11-22 14:32:00
另外若非柯医师写了这篇论文,也才会发现这些眉眉角角
作者: lianhua (墨心镜情)   2014-11-22 14:32:00
不会啊 继续咬 最好咬到整个医界受不了
作者: GAtely   2014-11-22 14:34:00
希望一周过后这群人同样关注这议题推动修法,别只跟柯相绑
作者: Greentale (小绿...)   2014-11-22 14:34:00
魏医师当然可以评论说有更好的作法,但也不能以一句不恰当就抹杀柯医师一切的辛劳。
作者: a51062004 (北极熊)   2014-11-22 14:43:00
选举要到才出来讲.平常怎不唉?跟本心里有鬼嘛
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2014-11-22 14:47:00
他和朱的竞争有很多宿怨吧 其实要挖他黑暗过去也不少 等公亲变事主就科科了
作者: dodonpachi (CuLiZn)   2014-11-22 14:49:00
这是医界争议 不要扯来政治了。模糊空间 最怕恶意的解读
作者: cloud7515 (殿)   2014-11-22 14:54:00
这十年来都没想要提这问题 选前1周爆料 不是政治是什么
作者: biostar (澎湖小云雀)   2014-11-22 15:41:00
所以 DNR = 补刀式的杀人 ?
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2014-11-22 15:50:00
魏 的医术不错,医德....嘿嘿嘿...这圈子很小的
作者: lspci (awk sed echo)   2014-11-22 16:02:00
死老头怎么不写一篇去国际期刊靠北?
作者: yfhao (刀开不完)   2014-11-22 16:41:00
只要是提出对柯提出疑问就是没医德?神逻辑解读不同而已,魏也没说柯杀人某l还骂人死老头,魏写的国际论文会少吗?

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