Re: [问卦] 台独跟中华民国差在哪边?

楼主: frogha1 (Dangelo)   2014-11-16 11:48:48
※ 引述《Aldebaran (一直走)》之铭言:
: → stevenkane: 应该像柯p说的一样中华民国是底线,再来修宪改国号 11/15 14:31
: → stevenkane: 英文名子有china根本降低国格 11/15 14:34
: 这边顺便给一下基本观念
: 国会宣示本来就是体制内路线,如果取得多数席次,就拥有民意正当性
: 根本不用想底线不底线的问题
: 代表权变更为对台湾,这个宣示一完成
: 台湾就取得国家地位(statehood),脱离只有事实上(de facto)国家
: 仅具法律现实(legal fact)的状态,成为法理上的国家(de jure)
: 这套宪法废归废,也还是代议制度
: 1968年,立法委员选举就可以给台湾人玩了
: 结果玩到现在,国会的组成一样是告诉全世界
: “台湾人主张继续作为中国的一部分,并且支持统一”
: 一句话,有没有兴趣当国家,有的话,宣示代表权变更就是必经的路
: 没有的话,就继续中华民国的法统,当“不被承认的中国人”
被中国党的党国教育洗脑几十年, 根本没有多少台湾人知道台湾可以也应该自决
: 推 chaunen: 台湾要从中华民国独立 11/15 15:58
: 如果要钻牛角尖,追求“精确”的说明
: 台湾既不是从中华民国独立、也不是从中华人民共和国独立
: 而是依旧金山和约赋予台湾住民的自决权,就地决定台湾的地位
: 也就是自决=建国
: 用“独立”,等于是承认中华民国对于台湾拥有主权
很有道理
中华民国( 以下简称为中国 )并没有拥有台湾主权, 从一开始就是代管
不过中国的党国教育洗脑台湾人几十年, 已经没几个人知道中国政权并没有拥有
台湾的主权
这也是需要媒体跟教育单位的努力, 可惜阿扁时期并没有把这个观点大力宣传,
并置入国民教育, 成为台湾人的共识跟常识
到现在, 还是一堆人以为中华民国拥有台湾主权
甚至蔡英文选总统时, 还说中华民国就是台湾, 台湾就是中华民国
不只中国党洗脑台湾人, 连民进党也洗脑台湾人, 真的很糟糕!
现在的台湾, 就是欠缺一个住民自决的程序, 自决才有机会建立台湾国
: 但是这可是一个充满爱与谎言的伪故事,只是多数的台湾人背得很熟
: 实际上台湾是被丢给中华民国政府代管,主权可从来没有移转给ROC过
: ROC有的,就是代管的治理权限而已
: 不过这边如果一次讲太多,乡民一定觉得这篇在五四三
: “独立”是很方便,适于广义建国运动的代名词
: 不必特别咬文嚼字
: 台湾人只要先知道,我们不是要从中共独立就好了
这也是中国党洗脑几十年的东西
只要喊台独, 中国党就会说中共不同意, 中共会打你
奇怪, 台湾又不归中共管, 台独关中共屁事?!
因为中国党没有立场跟能力去捍卫中华民国政权, 并打压台湾独立,
只好拿外国势力来恐吓台湾人
: 推 chichi30: 你讲的很对 但一般人无法把中华民国跟台湾分开 11/15 21:28
: → chichi30: 认为台独=中华民国是国家 明明台独是脱离中华民国建国阿 11/15 21:29
: 所以最麻烦的就是这个
: 中华民国=台湾=国家,就是国民党炼出来的最强效麻药
最糟的是民进党居然也臣服于这种有毒的想法
: 相反地,只要国会能够翻盘,处理好修宪和公投法的门槛问题
: 向世界宣示“新政府代表台湾,而不是中国”
: 台湾就变成法理上的国家了
: 联合国宪章好像第四条还哪一条写很明
: 会员资格是“国家”
: 政治现实很重要没错,但法律条件不符合,根本没有玩游戏的资格
: “法理”才是所有台湾自主运动的关键
只要本土政党能完全执政, 拿下行政权跟立法权( 立院过半 )
就可以办个住民自决的公投
直接建立新国家, 结束中华民国政权对台湾的托管
阿扁执政时, 台湾无法建国的原因就是立法院统派政党占多数, 这些统派势力就是
支撑中华民国政权继续殖民统治台湾的力量
所以, 本土政党, 立法权一定要拿下, 配合行政权, 完全执政, 台湾才有机会自决建国
阿扁虽然做不到台湾独立建国的目标, 但是他还是让台湾人的本土意识高涨, 去中国化
为台湾自决建国打下基础, 做出重大贡献
作者: s860134 (s860134)   2014-11-16 11:49:00
吼 你台独吼 
作者: insanebull (insanebull)   2014-11-16 11:49:00
柯文哲现在也主打这种思维,民进党看来要正式修正路线民进党现在反而被反国民党这种思维绑架
作者: IEhacker (《ID暱称》)   2014-11-16 11:50:00
中华民国=台湾=国家 其实这点 很符合台湾前途决议文~
作者: apa9394 (委员长老虎)   2014-11-16 11:55:00
连平埔 原住民族 客家 闽南人的近代史都不清楚 自决个辟蛋 为谁自决 为了外劳吗
作者: hideho (松本之魂)   2014-11-16 11:57:00
正想说阿扁做得不够久,我对现在民进党已没幻想
作者: showwin (世界一か? 死か?)   2014-11-16 11:58:00
不用自决了 民调维持现状占多数 赞成改台湾国不到20趴台湾人就是懒 爱投机
作者: sunnydragon7 (香肠)   2014-11-16 12:12:00
现在国际的现实是国家独立需要有G8的国家愿意承认
作者: Aldebaran (一直走)   2014-11-16 12:13:00
甚是 建国说破不 上关键就是立法权 拿到后以公投作为调查意愿的工具 通过后国会宣示代表权变更就完成了"说破不难" 反洗脑比较难
作者: sunnydragon7 (香肠)   2014-11-16 12:14:00
国际谁管你以前的历史是如何
作者: Aldebaran (一直走)   2014-11-16 12:14:00
旧金山和约的签署国都受拘束 同意台湾住民自决权现实和法律都是讨论国际事务的要素 只看见其一 实际上便是没有国家地位不能玩国际法 说葡萄好酸
作者: sunnydragon7 (香肠)   2014-11-16 12:16:00
还在拿旧金山和约?现实是台湾宣布独立需要国家承认
作者: Aldebaran (一直走)   2014-11-16 12:18:00
小国比大国更要会玩国际法 不要一天到晚自以为泱泱大国你自己把自己套在一中 当然不会有人承认 XD傻子才会觉得台湾是合法的中国代表台湾人最大的问题就是不知道代表权才地位未定的主因住民自决的法源满街都是 马英九自己也有签 挑旧金山和约是因为“条约必须遵守”以及“禁反言” 什么工具都不
作者: monismile (古今多少事)   2014-11-16 12:23:00
键盘赵括...
作者: Aldebaran (一直走)   2014-11-16 12:24:00
知道 什么手段都不懂 当然会以为法律没有用
作者: ellisnieh (落魄书生)   2014-11-16 12:39:00
老实说八年遗毒时除了一些改名字觉得很烂外,没啥感觉个人的台独意识都是当今圣上刺激出来的……
作者: agameadream (明日传奇)   2014-11-16 12:47:00
对阿楼上没啥感觉 党产 返联 入联公投都没人要投

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