Re: [问卦] 有没有哲学家康德的八卦

楼主: Harvard5566 (感情放一邊檳榔攤)   2014-11-16 00:36:22
※ 引述《wavek (清大黄靖伦)》之铭言:
: 刚刚在看正义
: 真是艰深难懂的一本书啊
: 里面提到哲学家康德 (他的思想真的是非常诡异)
: 他说 做善事必须出自于义务价值(应该做的)
: 而不是自于喜好
: 譬如他说 "助人为快乐之本"
: 这个想法动机是不对!
: 如果帮助别人是为了让自己快乐
: 那一开始的动机就是要满足自我私欲
: 值得赞许与鼓励 但不值得尊敬
: 他举了个例子
: 假设有个助人为快乐之本的老兄
: 某天遭遇了不幸 变得愤世嫉俗
: 不在具有同情与慈悲之心
: 但冷石心肠的他仍然会对需要帮助的人伸出援手
: 即时他心中已不存一丝喜悦
: 这样才是真正的出于义务
: 这样的助人才句有道德价值
: 尻杯 这是什么怪逻辑..
这部分其实不难理解
因为在康德的观念里,善是“无目的”的
我是为A而A,不是为B而A(即便B是世界大同)
也就是说,为善不能是达成任何事物的跳板
而是一种道德的法则,服从它是一种义务
只需要对它服从就够了
: 里面还提到了很多关于康德奇怪的哲学
: 近来对哲学满有兴趣的
: 本来打算看尼采或黑格尔的书
: 看了正义之后 我想我应该会先去看看康德的书
: 恩...
: 有康德的八卦吗?
康德是个瘦弱病宅,据说身高不到157
常常觉得自己有病
最有名的就是他的规律生活
每天下午固定会去散步,邻居都拿他来对时
堪称哲学界最伟大的宅男
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2014-11-16 00:38:00
康德善交际,宅男善交际吗?
作者: distress0730 (hOWER)   2014-11-16 00:39:00
ㄈㄓ的先行者
作者: cosmo2256 (号暱称)   2014-11-16 00:41:00
所以助人刚好会快乐的人比较衰?? 因为他不能得到尊敬
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-11-16 00:41:00
不可说谎 不可偷盗 要行善 Z>B
作者: cosmo2256 (号暱称)   2014-11-16 00:42:00
而助人会恶心的人 作一样助人的事就能得到尊敬这样就是正义??
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-11-16 00:43:00
不不 是做那件事本身 就有道德意义...吧 我猜的
作者: p86506 (Live Forever!)   2014-11-16 00:44:00
楼上搞错了 不是刚好会快乐 而是若是为了得到快乐去行善楼楼上
作者: alwaysalone (封B)   2014-11-16 00:44:00
意思是帮助人本身就是最终目的,这有难懂吗....
作者: p86506 (Live Forever!)   2014-11-16 00:45:00
若是为了得到快乐去行善 这样才相对没有道德价值
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2014-11-16 00:45:00
说明善很麻烦 说破嘴不如跑断腿,为善,做就对了 Z>B
作者: midnight1981 (嘘死你)   2014-11-16 00:45:00
是的 为了做而做 才叫道德 为了怜悯而做也不算喔
作者: chungyiju (海-绵-宝-宝)   2014-11-16 00:46:00
什么是善啊?
作者: p86506 (Live Forever!)   2014-11-16 00:49:00
一种目的 而非手段
作者: alladult (alladult)   2014-11-16 00:49:00
巧言令色鲜矣仁,刚毅木讷近于仁。前者我想到阿基师。
作者: cosmo2256 (号暱称)   2014-11-16 00:50:00
那如果本来助人会恶心的人 呕心沥血改变自己使得自己助人以后会快乐 然后他去助人 怎么算?
作者: p86506 (Live Forever!)   2014-11-16 00:53:00
重点是看他的动机 而不是他为善的后果是怎样
作者: xonba (辜狗)   2014-11-16 00:53:00
要先了解定言令式 这也是康德道德的前提
作者: cosmo2256 (号暱称)   2014-11-16 00:55:00
为了更深一层的动机而改变前一层动机呢??
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2014-11-16 00:55:00
在康德哲学里面感性提供对象,理性形成概念。
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2014-11-16 00:56:00
纯粹客观的必然性
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2014-11-16 00:56:00
因此原则上人类的所有行为都是以道德作为出发点。
作者: p86506 (Live Forever!)   2014-11-16 00:56:00
没有什么更深一层 目的就是绝对的东西 可能是普世价值这些
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2014-11-16 00:57:00
问题在于我们的理性可能会遭到错觉的蒙蔽,而不能提
作者: cosmo2256 (号暱称)   2014-11-16 00:58:00
为了某种东西 就没价值的话 那上述的服从 算不算那东西?
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2014-11-16 00:58:00
供正确的判断。因此道德问题不是说理念出了问题,而
作者: writer1116 (婉君中士)   2014-11-16 00:58:00
终身未婚
作者: cosmo2256 (号暱称)   2014-11-16 00:59:00
人怎么可能做一件事 不是为了某东西??
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2014-11-16 00:59:00
而人类一切价值观的核心始终是道德,因为这就是他的定义。
作者: jobipi (草食鲁蛇男)   2014-11-16 01:00:00
简而言之 康德要你在虚幻的普世价值面前谦卑服从自律这样
作者: alladult (alladult)   2014-11-16 01:01:00
每天规律的生活,不被食衣住行偷走自己的24小时,可以做更宝贵的思考
作者: likeshit (大便般的存在)   2014-11-16 01:01:00
也绝不能说谎喔 在任何状状况下
作者: cosmo2256 (号暱称)   2014-11-16 01:03:00
拒答算不算说谎?
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2014-11-16 01:05:00
这里你有严重的误解,人做一件事当然有某种目的。而你又可以为这个目的,找一个更深层的目的。康德只是说这个最深层的目的就是道德自身。因此在这个前提下,他提供了一个判准,也就是定言令式,告诉你如果你抽丝剥茧发现你做一件事情其意义并不出于你
作者: invander (Rosa Gigantea)   2014-11-16 01:12:00
在八卦版解释康德会死人的,拿尼采、黑格尔说说嘴就好
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-16 01:21:00
正义没有服务对象,正义本身就是正义的目的。其实这个理论拿去给某些人用,会变得非常偏激...原PO我问你,假如ISIS今天说他们的所作所为是正义,你有任何方法可以反驳吗?亦或著是,没有反驳的必要?
作者: midnight1981 (嘘死你)   2014-11-16 01:29:00
楼上忘了一个但书 此律令"要能够普遍化"
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2014-11-16 01:34:00
依照万物来看,很多东西是随机的才是正确。虽然有些固定法则,但是很多还是随机影响。
作者: jobipi (草食鲁蛇男)   2014-11-16 01:44:00
其实这套东西蛮公务员心态的 就是在帮消极不作为和好心做坏事找理由而已
作者: momomom (momomom)   2014-11-16 06:06:00
下午四点!不可任意侵犯他人生命权也是道德律令啊

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