Re: [问卦] 台北要花多久才能追上上海

楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 14:35:53
※ 引述《amidha (东岐明)》之铭言:
: ※ 引述《william2001 (人间似水泊)》之铭言:
: : 为什么不能领导世界,就会四分五裂,我不懂你的论点。
: 因为汉人以外的疆蒙藏,不是现今共国宣传所能收拾变局。
: 若是中国要转型为自由民主,必要碰上疆蒙藏问题这关!
: 共国现今背负的历史包袱,和当年满清是有所雷同,都要面对过往血债。
: 共国当今这套说词,迟早是要完蛋的。问题是完蛋以后要怎么办?
: 没有领导全人类理想的意识型态,是不能团结未来中国人心的。
你这个不就是深绿自以为是的中国崩溃论吗?
这些地区的人民是有什么能力能够反抗,
而且人数也少于汉人。
加上中共这几年治理有方,
你所设的这些事情根本就不存在
只有深绿的才会在乎血不血债。
汉人人数占百分之90几的前提之下,
会有这种想法纯属想像。
: : 不搞对抗,
: : 但总有个竞争的问题吧。
: : 总有一天还是得分个高低,论个输赢。
: : 不然就是多重中心,也只能这样子了。
: 因为本人观点非常不同于现今流行的统独观点,容易致使他人误解。在此先说抱歉!
: 以下先简单澄清前面说法,再谈个人对目前世局的看法。
: 首先,所谓台湾引领中国,是以意识型态影响引导中国,并非是以权力。
: 台湾若能率先走出成功新路,就可以为中国政治发展提供方向!
: 台湾可以凭借地缘形势、文化传统、血缘关系而逐步建构统合东亚的基石。
意识型态如民主来影响中国是有这个可能性,
这论点我以前在两岸板也讲过。
但是佚下一句,建构统合东亚的基石,
我觉得是天方夜谭。
一个人数少的岛,是不可能取代中国来统合东亚的。
: 如就历史潮流而言,台湾影响统合东亚,其实是未来海洋中国的起点。
: 台湾可以影响大陆,是因为大陆共国目前是个政治上不稳定的运作体系。
: 共国现今还在摸著石头过河,急需寻找方向。
: 外籍新娘的素质其实大都比台湾新郎要好!而且很多也是华裔。
有没有比台湾新郎好,我不清楚。
即便是,
也生不出理工的工程师和医师,
顶多卖越南美食。
没有大学教育以上的人来加入台湾,只是拖垮台湾人的素质。
没有办法放弃她们本国语言,而学习中文,
也只是增加未来的小孩对于台湾岛的认同的混乱。
: 所以对于人口素质,到底是拖累还是加强呢?尚待研究。
: 新加坡的公民社会没有台湾成熟,国民素质也没台湾高。
: 新加坡可以做到的,其实台湾可以做得更好!如果台湾有一个好的政党!
新加坡的人口素质很多都是华人。
而非马来西亚或印尼人。
据我所知,华人有74%。
而这个小国乃城市等级国家,也就是城市。
其治理成功,不等同于放大十倍人数,
变成了省级,也能够成功。
也不等同于放大了十倍到百倍,
成了一个国家,也能够成功。
新加坡至今乃是一党专政。
只有表面上的民主的选举形式。
和台湾的民主是不一样的东西。
: 当然,本人所提的许多论点,现今似乎都只是理想,但并非是不可实现的梦想。
: 这些理想所涉及的,也就是相关于国家发展的长久政略。
: 为什么要有这些理想与方向?这是与我们人类目前面对的历史变局有关!
: 此次人类文明从工业革命以来,人类社会开始急遽转型,直到现今都还尚未转成定型。
: 两百多年前美国启始开创了当代自由民主政体的雏型,成为引领时代潮流的国家至今。
: 而中国却是近百余年来,遭逢数千年未有之变局,至今都还尚未找到转型出路!
: 但整个人类社会发展的定型趋势,因为资讯革命的发展,已然在望。
: 哪个国家先能在政治体制与社会文化上率先转型成功,就可奠定未来社会的领先基础。
: 而台湾是有这个机会的,因为我们的社会成熟与科技水准使成功有所可能。
: 台湾的转型成功也可以引领中国,使中国转型可以毕其功于一役,恢复文明上国地位。
: 当然此路不易,但台湾困于统独是没出路的,而中国陷于国共也是!
: 为此问题,尝试去找到出路,也是此生修行的一项功课。:)
: 关于中国理想,以下是一篇以前所写的文章:
: ◎现代中国的险境余生与救亡心态
: 欧美的历史学家在谈及20世纪初第1次世界大战前的欧洲,往往缅怀起当时的和平美
: 好时光。自拿破仑帝国崩亡后,欧洲已有近百年没有伤亡惨重的大战。各国没有严格
: 的国界管制,也没有后来的严重左、右派冲突与战乱。工业革命所带来的种种崭新科
: 技令人目不暇给。那正是欧洲在世界上最为辉煌灿烂的时代。但那也是欧洲帝国主义
: 在全世界最为耀武扬威的时代。当时,全世界的其它地区,大多成为各个帝国的殖民
: 地。中国也面临着将被瓜分的危机。1900年的八国联军攻占北京,若非英、美因其贸
: 易利益、力主维持中国的领土完整与门户开放,中国可能已经在列强协议下被瓜分灭
: 亡。现代中国就在持续不断的内忧外患下幸存至今,历尽劫难!
: 在欧、美观点下,两次世界大战是滔天惨祸。尤其是希特勒的屠杀犹太人,更被目为
: 罪大恶极。两次世界大战的确是人类浩劫,但却也是欧洲帝国主义由盛转衰的关键。
: 一战后兴起的共产主义与法西斯主义,其实都是帝国主义发展下的变态刺激产物。其
以上的历史我还算是了解。
: 最终形成的左、右极权主义,都是杀人累累的。共产主义以反帝、反资为名,屠杀阶
: 级敌人。法西斯主义以净化世界为名,消灭种族敌人,掀起史所未有的狂热暴力与混
: 乱战争,使欧洲元气大伤,导致其帝国主义的崩溃、消亡。
: 然而,证诸历史,欧洲帝国主义的发展,本就是一个杀人盈野的残酷过程。俄国的西
: 伯利亚开拓,百年中杀得当地尸横遍野。英国在澳洲将当地土著当作猴子捕猎射杀。
: 西、葡在中、南美追索财宝杀人越货。而美国的大陆发展,使得北美印地安人消失殆
: 尽。
: 希特勒就曾大力赞扬了美国消灭印第安族的事蹟,并表示值得德国效法,以拓展日耳
: 曼人的生存空间。希特勒将犹太人当作害虫般消灭,固然可怖,但数百年来欧、美各
: 帝国不也屠戳了许多民族吗? 学习了欧、美帝国主义的日本,也是在东亚杀人无数,
: 进而侵略中国。如果不是帝国主义者间的分赃不均、自相残杀、相互牵制,中国早就
: 灭亡了!
: 康有为当年游历美国,见到残存印第安人的惨状,不由惊怖,高呼中国再不奋起,将
: 来亦要亡国灭种! 正是在这种国难当头的救亡心态,促使了现代中国不断发动一波波
: 激烈的政治与社会运动,以维护国族生存。正是在此种力图强国御敌的心态下,中国
: 人鄙视自由、民主,狂热催生了左、右派的专制政权,希冀能够挽救危亡,而终为所
: 误。
: 鸦片战争以来的屈辱与危机,成为一个至今长存的梦魇。而这挥之不去的梦魇,又成
: 为今天中国民众的仇外心理基础,也造成了现代中国在自卑情结下的自大心态。
: 近来,中共专制政权在大陆的经济发展稍有起色,就有不少盲目爱国人士吹起了目中
: 无人的偏狭言论。而欧、美社会也有着对应的恐惧黄祸心态。美国人毛思迪在他的著
这些人是有,但不成气候。
: 作《中国新霸权
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 14:37:00
呵呵,什么时候要去拿身份证阿?汉文化里,一直以来都挨打?你唸的是哪个平行时空历史要吹捧可以,但是不要捏造历史,更不要撒尿牛丸最看不起这种连历史都不懂的,还要乱用名词
作者: willy61615 (AEGON)   2014-11-09 14:43:00
现在才知道中国一直挨打
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 14:43:00
楼上就举出例证啊。本来就一直是挨打的份。深绿就是爱在那边讲一个被挨打的国家,很有威胁。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 14:44:00
呵呵,"汉文化里,中国一直以来都挨打"你确定要讲汉?不变了吗?
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 14:45:00
扭曲事实,自以为是。无聊的中国威胁论,就是你们这群人在那边想像。全世界只有日本人和他们在台湾的代理人才担心这问题汉民族就是爱好和平的民族。都是自卫没有去打别人
作者: feliz5566 (快乐56)   2014-11-09 14:47:00
光是外籍新娘拖垮台湾素质那段就嘘爆你
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 14:47:00
呵呵,先把历史讲明白好吗
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 14:47:00
只有外族统治的王朝,才有去攻打别人。
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 14:48:00
有本事就讲外籍新娘的素质好嘛。难道你妈是外籍新娘
作者: oxasshole   2014-11-09 14:48:00
越南外配那段有歧视之嫌
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 14:49:00
再说说你的本族吧,大汉天威难道是唬烂的快点,我们来讲你最不懂的历史
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 14:49:00
有何帮助呢?他们能从事理工的研发或当医生?外族又不是汉。你嘛帮帮忙。
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 14:50:00
唐朝、元朝、清朝都不是汉民族政权,你要有点历史常识再来大声。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 14:50:00
你的150年,可是包含了大清帝国呢,又无视啦
作者: willy61615 (AEGON)   2014-11-09 14:50:00
汉族的扩张史就是中国的侵略史
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 14:51:00
汉朝的大汉天威,开疆辟土,请问这叫挨打?
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 14:51:00
所以说嘛。我就知道你想扯这一段。你自以为抓到了把柄。其实是很可笑的事。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 14:52:00
一下又汉,一下又外族,一下又中国你的中国到底是什么碗糕
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 14:52:00
汉武帝时期的外扩,就形成了现今中国的基本的形状。
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 14:53:00
他武力所及的范围除了越南北部和北韩以外,都没有超
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 14:53:00
"在汉文化里,中国一直以来都是挨打的份" 唬烂无误
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 14:54:00
越现成中国的外部。这是在打基础。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 14:54:00
呵呵,先把历史名词定义好再来玩好吗不是你这样捏造历史乱用名词就可以出来讨论的
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 14:55:00
一下又汉,一下又中国,一下又外族不等于汉,等于中国
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 14:55:00
是挨打的份。有错吗?呵呵。
作者: willy61615 (AEGON)   2014-11-09 14:56:00
汉武帝时期的新疆西藏东北蒙古哪里是领土了= =
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 14:56:00
你先论证唐、元、清是汉文化啦。呵呵。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 14:56:00
所以大清帝国算不算你的中国呢
作者: oxasshole   2014-11-09 14:56:00
原来只有理工研发跟当医生才叫有帮助
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 14:57:00
是啊。在资讯时代,就只有高科技知识分子才有帮助。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 14:57:00
一下又汉,一下又包外族的中国,你的论述跟匪区某些人一样错乱
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 14:58:00
说中国只挨打,结果被打脸之后又说那是外族
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 14:58:00
汉本来就一直没侵略啊。郑和下西洋有侵略过谁了?
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 14:59:00
呵呵,刚刚才自承汉有开疆辟土,现在又不认帐啦
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 14:59:00
本来就该细分啊。是你脑筋差,才分不清楚好吗?
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:00:00
汉、中国本来就该细分。你连这种知识都没有,就不要上PTT来丢人现眼,好不好。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:00:00
不要学五毛粪青这么捏造历史,这样不好,真的
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:01:00
但是你没有细分阿,丢人现眼的是谁阿
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:01:00
你是小学的历史没学好吗?汉族有包含外族?这是天大的笑话。
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:02:00
李世民、杨坚、忽必烈、康熙、乾隆是汉人吗?
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:02:00
历史摆在那里,作人不能这么连胜文
作者: oxasshole   2014-11-09 15:02:00
呵呵,难怪很多外国人说汉人沙文
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:03:00
所以说你回去再把小学历史先读好再来讲了。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:03:00
你的汉人主子汉武帝,就是侵略的大魔头阿
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:04:00
所以我说汉文化都是挨打,没有错啊。呵呵。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:04:00
讲150年,结果那是大清帝国,被你归到汉里去还在没有错?汉武帝要哭死啦
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:05:00
是是是,被打都叫挨打,打别人就叫丰功伟业开疆辟土是阿,这逻辑超好笑的,可是威廉,你放在同一段耶你跟汉放在同一段耶,呵呵
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:05:00
我可没有讲中国都挨打,我是讲汉文化都挨打。你得细分这差别。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:06:00
掺在一起做撒尿牛丸,爽吗
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:06:00
是你们那种思维才放在同一段啦,我们都分得很清楚。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:07:00
但是"汉文化都挨打" 这句本身就是狗屁阿
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:07:00
你们不分清红皂白,把汉等同于中国。
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:08:00
蒙古族以及很多外族的一个概念。汉只是其中之一而已
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:08:00
你的立论基础是个狗屁,那后面就都是狗屁了
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:09:00
william2001: 汉武帝时期的外扩
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:09:00
那个是打下中国的基础,你懂吗?
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:10:00
没有他的外扩,中国是他妈的还真小。汉帝的开疆没有超过现今中华人民共和国以外的范围
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:11:00
灭人家的国,这个叫打下基础; 被人家打,叫做挨打
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:11:00
他打基础,就等同于秦在统一六国一样。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:12:00
呵呵,你承认有侵略就好
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:12:00
当然没有啊。哪些就属于中国的一部分。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:13:00
呵呵,睁眼说瞎话阿
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:13:00
从北起长城,南到海南岛,这都属于我们的国土,哪叫
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:14:00
呵呵,一下汉,一下又排挤外族,一下又我们国土真的很有才阿,为了捏造历史,可以错乱到这种程度
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:15:00
美国还从东北13州一直外扩,这叫侵略外国啦。哈哈别国能打基础,汉民族就不行啦。台湾当时也分成荷兰人、西班牙人、大肚王国。后来被郑氏打败,又被清朝给控制了,清朝叫侵略外国啦。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:17:00
不好意思,教育史盲到此为止,你慢慢捏造自我安慰吧
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:17:00
我是觉得你得分清楚,统一和侵略,好吗?
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:18:00
大汉天威跟尿壶一样,需要用的时候才拿出来
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:18:00
汉武帝那样子是统一,在打基础。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:19:00
你这种立论,在支那会比较温暖
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:19:00
不然咧。美国也一直在侵略外国囉。日本大和民族在统一的过程,也叫侵略外国囉。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:20:00
把几千年后的疆域说成基础,这种颠倒时空的本事也算强
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:20:00
德国也原本是一堆王国,由普鲁士统一,也叫侵略外国
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:21:00
法国由路易14打到自然疆界为止也叫侵略外国囉。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:21:00
杂血"汉人"还是继续抱着大汉天威自我安慰吧
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:22:00
时空的顺序可以这样错乱,真是不简单
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:22:00
颠联合王国统一的过程,也叫侵略外国囉?你对于侵略外国的定义还真得和一般人想的不一样呢那你要不要回答,这些国家到底是侵略外国还是统一我之前举得台湾的例子,对于你们这些想成立台湾国的
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:24:00
算了,来个一枪毙命好了
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:24:00
人来说,郑成功打荷兰也叫侵略外国囉?
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:25:00
把荷兰人、西班牙人赶走,还赶走生藩,这叫统一,还
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:25:00
你的三个立论,被一一打脸,我手有点酸
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:26:00
是侵过外国呢?就你们台湾国的史观来看。你先回答,他们是不是侵略外国嘛。好不好。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:26:00
历史,不是让你这样唬烂的
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:27:00
你先回答嘛。还是你不敢回答?统一和侵略外国是有差异的。汉和中国也是有差异的所以我说你历史得先学好再来质疑别人。谢谢。汉文化从来没有侵略外国,本来就是对的啊。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:29:00
历史,不是让你这样唬烂的
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:29:00
汉文化就是被儒家改成文弱、封闭、保守,一点儿都没
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:30:00
请不要学匪区捏造历史胡说八道,言尽于此
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:30:00
是北方外族阵权在侵略周边小国的。你先回答英、法、德、美是统一还是侵略他国嘛。你不敢回答,就表示他们是统一囉。他们能统一,汉武帝不能统一。呵呵这不是双重标准吗外国人能统一成现今国家的样子,我们汉民族不能啦。大和民族以前也有分什么虾夷人,徐福那边的很多部族他们在日本那4个岛上的统一过程,也叫侵略外国啦。照你的想法,的确是这样子没错。你们想成立台湾国,台湾岛上有分汉人、西班牙人、荷
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:34:00
嗯嗯,日军侵华其实也在打基础,可惜失败了
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:34:00
兰人、原住民等等不同势力,结果在成立台湾国的过程里,你会解释成侵略外国啦。我的天啊。
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:35:00
你们对于侵略外国的定义还真得广呢。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:35:00
汉朝可以打基础,日本也可以打基础,胜者为王,是这样你对汉朝的狡辩就是如此
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:36:00
台湾独立建国的历史脉络中也可以变成一个侵略外国的的历史,真高招。高招。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:36:00
只是一个发生在两千年前,一个发生在一百年前是阿,你对汉朝侵略外国的狡辩,就是这么高招历史,不是让你这样唬烂的
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:37:00
是你自已对于统一和侵略外国的定义搞不清楚而已啦。也把汉和中国的定义搞不清楚。
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2014-11-09 15:38:00
懒得讲了,跟匪区的言论认真个什么劲呢
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-11-09 15:38:00
所以才会对我提出来的汉文化被侵略,有误解。学历史先把定义搞清楚,好不好呢。我从到尾都没有说中国从未侵略他国哦。我只有说汉文化没有侵略都是挨打。就这样子。中国在北方异族的政权下有侵略外国,这一点我是承认但现今中华人民共和国又恢复成汉民族政权,我是不同意有什么中国威胁论啦。至少汉不会威胁。是你们日本人把中国硬要套在汉的身上来用。

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