楼主:
tkucuh (tku's cuh)
2014-11-03 18:06:28※ 引述《smalltwo (奖金猎人)》之铭言：
: http://0rz.tw/PAKQc
: 上个月的新闻
: 整件事情现在到底卡在哪??
: 1.自救会到底谁说得算
: 2.自救会要求它们优先拿三亿
不止三亿，可能会到六亿多吧。
: 整件事情政府已经介入过深了
: 深到为了选举去逼着银行团吐四亿多出来
: 当然也许政府在凹大一点可以凹到六亿吧
: 快选举了
: 用你的小选票来制裁你讨厌的政客
: 用这种手段来抗争会引起那些反感的人看到你挺谁
: 就跟你站在对立的那边~~
: 至于那些国外怎玩的...
: 你只看到了你想看的言论而已
: 明明正反两面的意见都有
看自救会声明
http://www.coolloud.org.tw/node/80430
1, 自救会要求华隆当初法拍约20几亿先全额还员工退休跟资遣，有剩下再还银行团。
2, 修改劳基法28条，扩大政府垫偿范围至“全额”退休金、资遣费；提高劳工债权
序位至优于抵押权。
第一点又是很大的问题呀..抵押债权优先权居然比较低如果真的修法成真的话.银行会紧缩所有的对外放款以后你连房贷都可能只能贷款到三成..谁知道你的房产会不会变成你聘雇的员工优先偿债的对象
作者:
hosen (didi)
2014-11-03 18:11:00银行的钱是"大家"存户的钱，应该优先确保，拿来赔适当?
如果真的修法优先于抵押权.是足以让整个目前的银行金流崩解的调整
作者:
hosen (didi)
2014-11-03 18:13:00公司亏损，倒闭，老板有责任，但员工有没有"有限责任"?
楼主:
tkucuh (tku's cuh)
2014-11-03 18:13:00很简单啊，去查该企业是否有按规定提拨劳退啊。如果按规定提拨劳退，退休金部份就没问题；资遣部份还要想
作者:
hosen (didi)
2014-11-03 18:14:00公司赔到退休金都赔光了，那也是公司跟员工要承担的，拿银行的钱(大家的钱)来赔，大家可是"无责任"的
tk..劳工债权的东西有三项薪资 资遣费 退休金.这三项除了新制的退休金也许可以查得到之外.旧制根本无法可查
就变成银行贷款前会更谨慎，然后常跑3点半的很难借钱
甚至新制的提拨还会牵扯到个别劳工的个资法问题...
楼主:
tkucuh (tku's cuh)
2014-11-03 18:16:00我就是说新制，旧制已经无解了。
作者:
hosen (didi)
2014-11-03 18:16:00当初规定的提拨根本不初实际，所以后来就改了
所以重点还是在银行放款根本没法查到这样的资料...银行的放款就会无限的紧缩.变成有特权的可以贷款然后
楼主:
tkucuh (tku's cuh)
2014-11-03 18:17:00我不清楚这样查核会不会很困难，不过我想劳检应该会查这项
照样可以拿到钱..或者你我房贷的利率直接变成5%劳检可以查.银行不能查呀...所以自救会的这两项诉求完全不可能被接受
楼主:
tkucuh (tku's cuh)
2014-11-03 18:18:00银行透过劳动部要求这部份资料，不涉及个资?!
政府查核是公权力.把相关资料给银行等于透漏薪资.没道理公司要借钱结果把所有员工的薪资纪录交出去吧所以不管朝野其实都认为这两个诉求不仅是不可行甚至是不能行..会造成整个金融出问题..
楼主:
tkucuh (tku's cuh)
2014-11-03 18:20:00劳动部给银行的不用到个别帐户，只要回有没有按规定就好
劳动部检查也不会全查.也只是抽查或者接到检举指名查而且最主要的还是有一大块等于空白.那就表示银行必须去
作者:
senior (希尼爾)
2014-11-03 18:22:00受雇者既非合伙人又非股东是要3小有限责任
多出一大块不知道会有多少钱的风险.然后拉高利息或者降低贷款成数..接下来大家就等著面对通货紧缩吧
作者:
senior (希尼爾)
2014-11-03 18:24:00那个银行的钱论我差点笑喷 你说税金的钱还勉强能凹就算了
四亿其实对银行来说是小意思..凹就凹了.就股东权益被吃
作者:
cama (Truth)
2014-11-03 18:25:00对中国企业放款七成都无担保 不用替聪明的鬼岛银行家担心
作者:
senior (希尼爾)
2014-11-03 18:25:00说穿了银团就是宁可4亿当呆帐也不愿看到担保债权位次被修
cama...总不能大家都乱搞吧.如果真的都乱搞银行就只有收摊了~~~
楼主:
tkucuh (tku's cuh)
2014-11-03 18:26:00阿扁打消呆帐都花几兆了...四亿对现有呆帐不痛不痒。senior，没错...
我是觉得凹银行是目前唯一可以做的了.当然会有股东反对
作者:
chcer (Que te pasa)
2014-11-03 18:27:00其实脚色互换一下 乡民借钱给老王 老王拿房子来抵押给你
楼主:
tkucuh (tku's cuh)
2014-11-03 18:28:00用全额补助换债权顺位，挺划算的。
作者:
senior (希尼爾)
2014-11-03 18:28:00看那联合4亿就知道银团就算能调贷款成数也不想被调
楼主:
tkucuh (tku's cuh)
2014-11-03 18:29:00因为老王也欠员工钱啊...
作者:
senior (希尼爾)
2014-11-03 18:29:00你案例这么单纯当然没什么好讨论 老王的房子上面可能
有抵押品的因为有抵押所以利率会变低呀..到最后就变成大家都回归信用交易了~~~你就算买房子也只能贷款到你
作者:
cama (Truth)
2014-11-03 18:30:00银行不是乡民 是数不清的乡民长期借给银行 银行才有钱放款
薪资的17倍..有抵押品跟没抵押品一样.而且优先权还更低
楼主:
tkucuh (tku's cuh)
2014-11-03 18:30:00讲实话，这种钱列呆帐我还甘愿一点，比超贷好。
作者:
senior (希尼爾)
2014-11-03 18:31:00有设定其他担保 可能地段差 可能有恐怖恶房客 当法秩序建立起应有的样子后 物保时对方自然会评估 没什么不合理至于损害财团利益财团本会反弹 地价政策如此 劳动债权亦然这是法秩序要不要保护经济上相对弱势者的问题 调整后的后座力还是可以透过其他公权力手段尽可能打消 特别是银行这种本就高度监理的特许行业 金管会银行局有很多介入应对点
所以我说如果真的过了..就只会有两种情形利率拉高or贷款
作者:
senior (希尼爾)
2014-11-03 18:38:00懒一点也能去抄其他类似国家的做法
作者:
senior (希尼爾)
2014-11-03 18:39:00也不必在那边无限上纲什么回归信用交易(物保本就信用交易)
我指的是个人信用.有特权的靠一张脸皮照样贷款低利,没特权的.就是高利
作者:
senior (希尼爾)
2014-11-03 18:41:00事实上物保位次还是高于其他债权 其他后座力是公权力责任什么都因为有反弹正当应为的改革就不做那都是借口
问题是..新制的劳保实施下去包含就业保险那些.啥原因要再把整个银行放款体系拖下去??
作者:
senior (希尼爾)
2014-11-03 18:44:00海事优先权这种东西就没听过银行靠北
怕旧制会出问题的早在之前那边结清旧制年资.改用新制了海事优先像船只那种抵押借款银行本身就会降低成数和提高利率呀..就这简单.看需要借款的人借不借呀
作者:
hosen (didi)
2014-11-03 18:47:00法律一定是银行优先，不可能这样改的;公司跟员工是一体的如果员工债务权先，那公司就勾结员工，恶性倒闭就好了
作者:
senior (希尼爾)
2014-11-03 18:49:00你要不要先搞清楚劳保跟劳退的不同
作者:
hosen (didi)
2014-11-03 18:49:00银行钱一毛都拿不回来;要勾结银行至少还有财政部在监督
作者:
senior (希尼爾)
2014-11-03 18:50:00退步言也可以做为打消后座力手段更强化修法的正当性
作者:
ainor (><)
2014-11-03 19:14:00太恐怖了,以后乡民开银行时不就完蛋了