Re: [爆卦] 国民年金破产 向国库借钱!!!!!

楼主: ABON0828 (明霖)   2014-10-21 11:56:54
其实看到乡民们看到这新闻
大多数都是幸灾乐祸地庆幸自己没缴国保
或者表达真知灼见的看衰国保
其实心里还蛮感叹的
因为这表示出台湾大多数民众的纯八卦心态
没人想去真正了解事实
只是跟随着一些耸动标题起舞
而没意识到真正严重的问题
更何况这事情是跟自己切身利益相关的
整串文章可以显示台湾人只会拿着错误的观念以讹传讹
就更别提这新闻的标题根本是写反的
以下内容只是协助厘清这串一堆的错误观点
只想听爆点也没耐心理解吸收的人可以直接左转
至于要不要缴纳国保 请自行判断
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1. 国库缺钱, 所以政府就弄个国保A民众钱来给国库!
Ans:
这段叙述,80%是错的
首先请理解,国库和国保基金是两回事
用比较通俗的例子比喻
假如国库是你老爸的薪资帐户 国保基金就像是你的零用钱
你自己去外面打工赚再多零用钱 也不会跑进妳老爸的帐户
而且法规规定是 你打工赚60元 你老爸就得从他的薪资帐户拿40元给你
如果你是老爸, 你会希望儿子打工赚多一点还是少一点?
我相信这也是政府现在根本没有积极推广国保的原因
而这段叙述对的地方
是以前100块的零用钱都是老爸得给你(原始的敬老津贴)
但因为长远来看,国库根本无法支应这笔开销
所以设计出了国民年金保险制度
一方面减轻国库负担, 二方面让照顾老人基本生活的政策能延续
所以要说成国库缺钱, 才搞国民年金保险
某种层面来看也是有点道理!
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2.现在一堆老人没缴过保费,就爽爽领最低保障金额3500元
国保是拿年轻人缴的钱付给老人 根本是庞式骗局!
Ans:
这论点有没有在这串文章中不断地被repeat?
我相信也不少本来就不懂国保的乡民成功被洗脑
但是第一
谣言散布者没告诉你的是要符合所谓3500的领取资格
首先不能有领取过任何的社会保险(公保、劳保、军保、农保 或其他社福津贴补助)
再来是 最近一年的综合所得不能超过50万
简单说 有工作超过一定年资 和 仍有一定收入 的老人早被排除了
剩下的大概是SOHO族、家庭主妇这类只能靠老本,没有任何社会保险可依靠的人
这些族群正是国保年金想照顾的不是吗?
而且随着国保开办的时间拉长 这些符合特殊请领资格的人只会越来越少
而第二
这些目前符合最低保障金额的老人
他们所领取的费用
严格来说并不是你我所付的保费支应 而是中央政府(国库)须提拨补足
是拿全国人民的钱 付给这些符合最低请领资格的老人
所以那些说幸灾乐祸说拒缴国保所以没被坑到的乡民们
别开心了!! 只要你有缴税,这些钱你们都没少付的
而那些拿庞式骗局来说嘴的
庞式骗局和社会保险这样天差地远的东西都能扯在一起, 也实在很厉害!
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3. 国民年金保费又涨 新闻也一直报精算结果,国保XXX年就要破产勒!
看吧!就是要倒了所以才一直涨保费骗钱
Ans:
大家也知道,记者需要的不是真相 而是耸动的标题
不用记者写, 我在这边可以告诉大家国保费率会每两年调涨一次直到民国120年
因为国保的规定就明明白白的写着:
97年开办时的费率为6.5%, 之后每2年调涨0.5%, 调到12%为止
所以调涨保费是开办就知道的事情,关破不破产屁事?
那新闻一直说精算结果说国保哪一年就要破产耶!! 好恐怖唷!
还是那句话 记者需要的是耸动 不是真相
真相是要靠自己去找出来的
最新一期的国保精算报告
http://www.bli.gov.tw/sub.aspx?a=nWqO%2fVQoXGk%3d
他的分析条件分别是
(1)未来完全没保费收入
(2)未来保费费率按7.5%算
(3)未来保费费率按8%算
(4)未来保费费率按现行规定调整计算
前三个都是假设性模型
现行状况是(4)
分析结果是
(1)112年破产
(2)135年破产
(3)137年破产
(4)运作40年以上
你觉得记者, 会选哪个当标题?
1个完全没收入的基金,还能给付10年份的钱
精算结果照规定能称至少50~60年没啥问题的基金
结果大家以讹传讹说他快倒了!
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4.这篇新闻的重点到底是什么? 从里面该看出什么警讯?
Ans:
首先再次强调,这篇新闻的标题完全写反的
真正的标题应该是 ‘国库破产, 向国民年金借钱’
现在的情况并不是 小孩的零用钱不够 去向爸爸讨
而是 爸爸没钱 跑去跟儿子的零用金借阿!
中央政府该付给国保基金的钱付不出来
跑去跟国保基金借钱来付给国保基金 (有没有觉得这叙述很诡异)
这是一个很夸张的行径阿(结果没人觉得这是重点)
而且国保基金的平均投报率是3.32% 中央政府却想用2%来借
此外 这篇新闻讯息要传达出来的
并不是儿子的零用钱快破产了 而是老爸快破产了
而且中央政府该支付的国保费用是早就知道
额度就中央预算来说其实也不算大
可是竟然编列不出来
就可以看出政府财政其实比大家想像中的还要惨
下一任总统要收的烂摊子 应该会比大家预期的大很多
结果一堆人在庆幸自己没缴国保
拜托! 问题根本不在你缴不缴国保 你缴不缴国保都还稳的很
重点在台湾政府的财政问题
只要你还是台湾国籍 你就躲不掉啦!
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对国保基金而言
越多人投保,他的基金金流越多越稳定,收益也会越高
对于基金的长续经营是很重要的!
但对政府而言
越多人投保, 政府国库中要拿出来的补助就越多
对于烂财政伤害就越大 纸包不住火的蹦康时间也就会提早
所以少一点人投保 目前的政府反而是越开心的
不然除了每两个月固定收到劳保局一定得寄的帐单之外
有人有感受到目前政府有任何想推广国保的作为吗?
不想被政府坑所以不缴国保?
我只能说 好阿Q....
甚至我觉得马政府2016应该会做球让DDP当选
因为他对目前的财政窘境没打算有任何作为
感觉只想要拖 拖到敌对党执政再把炸弹戳爆
又能让DDP背个只会搞烂经济的黑锅
不要以为马卡茸真像台面上这么蠢
不够腹黑的话, 也不会在KMT里出线当总统了!
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2014-10-21 11:57:00
中华民国剩没几年了 谁想缴
作者: tigernaxo   2014-10-21 11:58:00
感觉是个炸弹没错
作者: DarrenD (当蛋饼遇到凯蒂猫)   2014-10-21 11:58:00
对于一个已经乖乖缴到现在的人而已
作者: bassonly (豚不下垂)   2014-10-21 11:58:00
跟没工作的人要钱你不觉得哪边怪怪的嬷
作者: DarrenD (当蛋饼遇到凯蒂猫)   2014-10-21 11:59:00
你的发言让我安心不少
作者: BILLYTHEKID (比利小子)   2014-10-21 11:59:00
斯德割耳膜症候群
作者: nineveh (近水楼)   2014-10-21 11:59:00
很奇怪 一个基金需要金流才能稳定 不是本末倒置吗我指得是 在多数人已经投入的情况却还需要更大量的金流
作者: shvanta (vant)   2014-10-21 12:00:00
就靠你缴了~
作者: cul287 (希悠)   2014-10-21 12:00:00
好文
作者: nineveh (近水楼)   2014-10-21 12:00:00
那这样跟庞式骗局有合不同?
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2014-10-21 12:00:00
财政问题?政府自己都带头掏空财政了,你反倒叫老百姓
作者: totogood (totogood)   2014-10-21 12:00:00
推4F
作者: DBSS (Aston)   2014-10-21 12:00:00
怎么会? 犬叫会一天到晚说国库充足 所以退抚年金制度不能改改了就是违宪唷!(早就被大法官赏了巴掌) 但还是常常上街呛声
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2014-10-21 12:01:00
你知道马政府举债度日吗?
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2014-10-21 12:01:00
共体时艰?官员放火烧林,你我来当精卫?
作者: charis (忘了如何遗忘)   2014-10-21 12:01:00
根本不知所云...
作者: undeadmask (臭起司)   2014-10-21 12:01:00
作者: ji394su33000 (一枝独秀不是春)   2014-10-21 12:02:00
结论就是不要缴 避免拖垮财政 而且不需要你我支持都能运作数十年 所以请失业民众拒缴国保
作者: iRAVE (晓之车)   2014-10-21 12:03:00
结论不就是国库没钱? 有不一样吗?
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2014-10-21 12:03:00
光一个公务员的福利支出,你还谈什么台湾财政破产?
作者: sunlman (小人)   2014-10-21 12:03:00
推思考查证 不要随便被风向带着走
作者: lebiged (lebiged)   2014-10-21 12:03:00
有条列式但还是不知道你在说什么
作者: kaet (ambrosia)   2014-10-21 12:04:00
分析得很好 政府财政会如此困窘 一个重要原因是马政府死都
作者: Pt1 (三七仔ㄟ情人)   2014-10-21 12:04:00
余天:都已经失业了还要别人缴钱 广告还打死了可领回这不是在逼人自杀吗?
作者: sisley (007)   2014-10-21 12:04:00
问题是老爸未来可不可以拿得出40元?
作者: gsm60kimo (超导体)   2014-10-21 12:04:00
国都快灭了..谁在跟你保
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2014-10-21 12:05:00
劳工们勒紧裤带,维持财政,然后退休教师月领七万,
作者: iRAVE (晓之车)   2014-10-21 12:05:00
没人想缴是因为看不到中华民国的未来吧
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2014-10-21 12:05:00
反正国库会出 干麻还要缴 缴了变多缴为什么国库不够的钱 还要人民从税收之外 额外多出钱?
作者: wangsuck   2014-10-21 12:06:00
军公教改抽签分发..22K起薪啦
作者: lebiged (lebiged)   2014-10-21 12:06:00
如果国库真的没钱,这些政府基金还能活的好好的你不觉得
作者: sunlman (小人)   2014-10-21 12:06:00
一堆看不懂中文的人 劣币驱逐良币 悲哀阿
作者: lebiged (lebiged)   2014-10-21 12:07:00
很怪吗?
作者: guest2008 (guest)   2014-10-21 12:07:00
胜文表示:只要我当选..每个月再补贴3500.政府很有钱的
作者: t7788921 (AG)   2014-10-21 12:09:00
大学个人理财课研究过国民年金,模型跑下来的结论就是:不要缴
作者: eipduolc (松尾健太)   2014-10-21 12:09:00
你讲到最后还是一大包.......
作者: leron   2014-10-21 12:09:00
有很多当老板的也不用缴劳保公保..这些人领三千五也很合理?
作者: squrar (无垠的天空)   2014-10-21 12:09:00
这东西由没有工作的年轻人 缴本来就是很奇怪
作者: guest2008 (guest)   2014-10-21 12:11:00
我只知道他叫做"失业税"."穷人税".惩罚落魄人就是错!!
作者: squrar (无垠的天空)   2014-10-21 12:11:00
国库近几年来老人跟退休后福利有多少 年轻人越赚越少谁能支持的起来这种花钱买票的东西 各种保险退休不整合
作者: guest2008 (guest)   2014-10-21 12:12:00
内部运转.谁跟谁借钱跟我无关.穷人不该再被羞辱一次
作者: DBSS (Aston)   2014-10-21 12:12:00
我一个舅舅中年失业 我叫他不要在缴了 我养他就好结果昨天去他家吃饭 看到他缴完的收据... 我心想真的够奴了
作者: creulfact (小黑)   2014-10-21 12:13:00
我其实看不懂你想表达啥?因为从结果来看 国家快要破产
作者: DBSS (Aston)   2014-10-21 12:13:00
亏他还是铁杆深绿+大男人主义的人 怎么还听信政府的鬼话
作者: creulfact (小黑)   2014-10-21 12:14:00
结果你却叫大家赶快去缴失业惩罚金 因为倒的是国家不是
作者: guest2008 (guest)   2014-10-21 12:14:00
有钱人年收入4000亿.一年征收5%就不需要跟穷人勒索钱了
作者: squrar (无垠的天空)   2014-10-21 12:15:00
依你的说法 可以领的人越来越少 那费率调高是作三小
作者: guest2008 (guest)   2014-10-21 12:15:00
现在有钱的人的税是进私人口袋不是进国库,多悲哀阿!!!
作者: megaje ( )   2014-10-21 12:15:00
不然你来缴好了 会上ptt的大概都领不到的
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2014-10-21 12:15:00
一开始说,你打工赚60,爸爸再从他帐户给你40
作者: leron   2014-10-21 12:16:00
外侨住国外..也可以回来领国民年金是怎样? 这点也该考量吧
作者: squrar (无垠的天空)   2014-10-21 12:16:00
刚开办没钱费率才要高 由低到高 老人一开始就领爽爽
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2014-10-21 12:16:00
你打工越多,爸爸给你越多。超爽的。
作者: kaet (ambrosia)   2014-10-21 12:16:00
有个问题是政府快破产了 这样字国保还会稳吗?
作者: squrar (无垠的天空)   2014-10-21 12:17:00
而且过去社福保险不完备 多少人没保险 现在基本上都有
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2014-10-21 12:17:00
啊爸爸都快破产,那你还打个鸟工?
作者: squrar (无垠的天空)   2014-10-21 12:18:00
以原来的敬老津贴撑过就好 有必要搞个长期基金来?想弄个大水库给国民党还比较有可能吧
作者: kaet (ambrosia)   2014-10-21 12:23:00
坦白说未来的事还是很难预料 我只知道台湾现在是挖年轻人的钱给老人 而且未来10几年会越挖越多 然后就不知道会怎样了
作者: piece1 (...)   2014-10-21 12:30:00
讲实在的!看不懂你再说什么?
作者: kage01 (嗯)   2014-10-21 12:53:00
长住美国的也能领你知道吗?
作者: llh117 (莲心)   2014-10-21 12:58:00
50万排富这件事情子虚乌有
作者: idome (你住海边是不是?)   2014-10-21 13:07:00
我怎么看都觉得这篇内容通篇____ XDDDDDDD
作者: iamsafin (sa)   2014-10-21 13:18:00
真会掰 猛哥

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