[问卦] 二战战败国 德国vs日本

楼主: wa007123456 (大笨羊)   2014-10-17 08:00:32
我一直很好奇一个问题
德国和日本平平都是二战的战败国
但是为什么两边对于二战的看法却很不一致?
德国:
我们德文老师告诉我们,去德国玩不可以提起希特勒和二战。
那对他们是一种伤害,他们都知道那段历史的黑暗与不义。
默默的赔款直到2010年才全部还清。
他们也没有像日本有所谓的靖国神社。
更鲜少人去讨论这段历史。
日本:
日本虽然也是战败国,但是他们有时后会在电视节目上
大量激辩有关二次世界大战的事情(尤其是中国篇)
当然,他们是无条件投降没有任何赔款压力。
虽然军事权力被阉割,但却丝毫可以嗅出他们的野心
还存在着(靖国神社)
有没有这方面的八卦?
作者: sumika (鉴纯夏)   2014-10-17 08:01:00
KMT的教科书念多了
作者: query (进击的思维冲击)   2014-10-17 08:02:00
世界各国都有类似靖国神社意涵的建筑 啥野心? 奇怪逻辑
作者: momocom (momocom)   2014-10-17 08:02:00
鬼扯啦,德国关于二战的史蹟博物馆到处都是
作者: SunnyDale (苹果西打的救赎)   2014-10-17 08:02:00
强盗KMT蒋介石,你怎不也谈谈他呢?
作者: oijkue ()
你到底懂靖国神社是什么吗? 怎么不去骂中正庙?
作者: cocolico ( G6票已售出)   2014-10-17 08:03:00
因为一个惹到犹太人,另一个没有
作者: momocom (momocom)   2014-10-17 08:03:00
明镜周刊每隔几个月就来一个讨论纳粹专题
作者: MITSURU (追梦人)   2014-10-17 08:04:00
^_^
作者: wts4832 (住在海边的地瓜)   2014-10-17 08:04:00
好可怜 你被骗了
作者: Zodiac10 ( 喔~~)   2014-10-17 08:04:00
二战德国战场的影片多到爆 中国战场的电影没几部
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   2014-10-17 08:04:00
欲加之罪
作者: ndr (梦想的弹簧床)   2014-10-17 08:05:00
看机运吧!美国麦克阿色太上日本天黄,到了日本头一件事就是告知日本天黄:你要负责当魁儡把日本从过去拯救出来日本天黄想要轻松一点,就答应了卖太上天皇的要求.
作者: query (进击的思维冲击)   2014-10-17 08:05:00
如果反日 可以直接说出口 不需要包裹啥野心说
作者: x60618 (红茶)   2014-10-17 08:06:00
臭头庙你拜了没?
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-10-17 08:06:00
德国还的是一战赔款 日本也有赔东南亚一些国家
作者: ndr (梦想的弹簧床)   2014-10-17 08:06:00
本来天皇以为自己就要下狱了,听说跟麦皇握手时手还在抖
作者: darkhermit (人间非童话)   2014-10-17 08:07:00
日本不觉得输给中国吧
作者: ndr (梦想的弹簧床)   2014-10-17 08:08:00
怪的是,不抽烟的麦克天皇还特别敬了日本天皇一只烟
作者: Benbenyale (想讓貝魯君更爽♥)   2014-10-17 08:08:00
kmt洗脑教育 社会课本都乱写你知道嘛?
作者: momocom (momocom)   2014-10-17 08:10:00
德国哪里人啊?会不会是东欧鲁蛇混到台湾教德语?
作者: kei29 (阿骆骆)   2014-10-17 08:10:00
月经文 整天在这里发这种文是太闲喔
作者: diaw (diaw)   2014-10-17 08:13:00
该不会你也认为台湾在二战是被日本轰炸的.........哈!
作者: Diaw01 (Diaw)   2014-10-17 08:14:00
你把意大利放到哪里了
作者: sayuki (sayuki)   2014-10-17 08:15:00
楼上你要看是意大利王国还是意大利共和国
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-10-17 08:16:00
逆向思考一下,为什么你会认为同样是战败国就会有同
作者: zxbsa123 (scross)   2014-10-17 08:16:00
不是被洗脑就是借由问卦来反日
作者: atypia (atypia)   2014-10-17 08:20:00
皇民反应好激烈^^
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-10-17 08:20:00
入门的话,先把二战史,特别是1945年德日两国投降前后的维基百科稍微浏览过一下,接着去找一下德国新纳粹的报导或讨论,以及日本各方态度和民间部分教科书的差异稍微搞懂一下(网络上讨论很多...)中文翻译著作的话,入门也许可以试试Ian Buruma写的
作者: wwwsky (正向思考)   2014-10-17 08:23:00
因为德国连输两次世界大战 非常丢脸
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-10-17 08:23:00
《罪恶的代价:德国与日本的战争记忆》,虽然翻译的
作者: atypia (atypia)   2014-10-17 08:24:00
日本和德国在二战中地位不同
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-10-17 08:24:00
有点拗口...
作者: atypia (atypia)   2014-10-17 08:25:00
欧洲战场主要是德国 德国打下来 对于美国讲 敌人已经消失苏联变最大威胁 所以老美才会扶持日本
作者: mr680224   2014-10-17 08:27:00
韩战的关系 日本国内没被美国彻底清算 金日成是日本恩人
作者: atypia (atypia)   2014-10-17 08:27:00
远东格局 其实是美苏分赃
作者: zxbsa123 (scross)   2014-10-17 08:28:00
月经文 所以才会怀疑啊
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-10-17 08:28:00
楼上的说法仍有一个BUG:美国也扶持西德对抗苏联,但西德的消毒仍比日本彻底一些...喔我是回atypia大
作者: atypia (atypia)   2014-10-17 08:29:00
美国丢掉中国后 也必须扶持日本 遏制日本左派势力不一样 45年左右 美国已经提出铁幕 西方认识到最大威胁是共产主义 而不是纳粹
作者: sayuki (sayuki)   2014-10-17 08:32:00
对华关系白皮书 艾奇逊线
作者: atypia (atypia)   2014-10-17 08:34:00
西德总理能去波兰下跪 日本人做不到这样 因为天皇
作者: bloodmickey (0.0)   2014-10-17 08:35:00
中正纪念堂 VS 靖国
作者: MASOMASO (MASO)   2014-10-17 08:38:00
日本被原子弹狠狠炸过 就心理上 他们觉得已经算赔偿了
作者: atypia (atypia)   2014-10-17 08:40:00
对 日本人觉得原子弹就是赔偿 实际上日本本土二战没有影响德国不一样 本土被占领 领袖自杀 惨烈程度有差
作者: mr680224   2014-10-17 08:44:00
其实B29炸死的人比原子弹多很多
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-10-17 08:46:00
重点应该是日本没有明确可以追究责任的对象/团体
作者: ko007x (有情有义退隐江湖)   2014-10-17 08:46:00
2010还完的不是一战的吗?
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2014-10-17 08:50:00
月经文
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-10-17 08:50:00
在“反省战争罪刑”这件事情上,日本的纪录的确不如德国,但与其他在战争中做出诸多暴行的许多国家相比,也没有糟糕到哪里去。
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-10-17 08:52:00
某z超爱日本不意外啊 皇民狗一只其他国家是哪些?打不赢半国的意大利?救援强一点拜托
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-10-17 08:58:00
战胜国的苏联、自称纳粹第一个受害者的奥地利、被夹在轴心与共产间变成内战的匈牙利、希腊、南斯拉夫、
作者: ceab (被數的羊)   2014-10-17 08:59:00
一样吗?
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-10-17 09:00:00
乌克兰...还有为了抵抗“日寇”杀自己也没少过的中国
作者: zxbsa123 (scross)   2014-10-17 09:00:00
仇日狗现身惹
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2014-10-17 09:13:00
台湾在二战是战败方 别再说啥抗战胜利 听了会吐!
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2014-10-17 09:28:00
日本哪来的野心,民间检讨声音很大的
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-10-17 09:29:00
其实部分版友只是(有意或无意)把日本部份声音当全
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2014-10-17 09:29:00
还有人想提名宪法第九条诺贝尔和平奖勒,反观台湾到现在还把光头当圣人
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-10-17 09:30:00
部来达到仇日反日的目的;就好像有人因为马政府亲中就以为全台湾都想统一一样的逻辑。我承认这是个烂比喻,我自嘘好了XD
作者: farmoos (farmoos)   2014-10-17 09:41:00
历史和地区要看广一点 就算二战后全世界大部分土地都还是被殖民的 日德胃口大直接想吞大国或是他们的殖民地 二战后这些地方也大多被西方把持
作者: pamielee (顽皮爆)   2014-10-17 09:43:00
中正纪念堂那只废物公仔到底什么时候要拿去回收啊
作者: farmoos (farmoos)   2014-10-17 09:43:00
就连中国本身就占领西藏新疆等这里有全世界殖民地的变化图http://ppt.cc/VAp6 用看的比较能够反思 颠覆源来想法..殖民地不大多是血腥占来的?跟日德的差别?现代武器造成的灾难 还有影片照片的流传才造成震撼 且只检讨战败方
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-10-17 09:48:00
最后回原po一点,如果你们德文老师对德国的描述为真
作者: farmoos (farmoos)   2014-10-17 09:48:00
所谓战胜国先前也不是多好 之后也没马上让殖民地独立靖国神社和宗烈祠比较能比 中正纪念堂是另一层级的崇拜
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-10-17 09:49:00
那只能拿来证明德国人的反省并不如想像中的彻底不能提是在避免争议,会想避免争议就表示还无法正视过去的问题。真正良好且真正的反省应该是要能不避讳的在公共领域讨论这些过去的问题,就我对德国的认识而言,德国已经很努力在做这块且有不少成效,但如果你老师所言不假,那表示仍然有很长的一段路要走
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2014-10-17 10:21:00
很简单啊,日本还在参拜战犯,你在德国拜拜希特勒看看然后每次谈到这个主题,皇民就会拿一些不相干的来救援,果然护主心切
作者: farmoos (farmoos)   2014-10-17 10:41:00
蒋介石对中共来说是战犯 对国民党来说是英雄现在其实文明又进展了一段时间 不太可能走回头路日本有右翼 欧洲其实还有亲纳粹组织 但他们是主流吗?用google查Neo-Nazi加Europe... Germany看看 还存在 但不代表他们代表德国或欧洲人 爱OOO会代表台湾人?
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2014-10-17 10:48:00
楼上讲的正是很多人的讨论盲点
作者: windbomb (阿比加加)   2014-10-17 10:56:00
德国是杀地球贵族:犹太人,日本是杀中国贱民,当然有差囉屠杀世界天龙人罪行不可饶恕阿
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-10-17 11:16:00
德国人又不是只有杀犹太人...

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