Re: [问卦] 有没有中国到底适不适合民主制度的八卦?

楼主: Pellaeon (秋风孤剑李鸿章)   2014-10-11 16:46:58
你好 我是李鸿章 这个问题问我就对了
帝制于中国之损益 刚好也是我的专业
自秦始皇灭齐(公元前230)称皇帝开始至溥仪退位(1913)
帝制在中国足足有2143年之久
究竟皇帝制度适不适合中国
民国以来学者讨论 莫衷一是
我也不想这么快下定论 先提供一些说法同大家讨论
清朝灭亡后 民国曾被短暂中断恢复帝制
也就是大家都知道的 袁世凯的洪宪帝制
他的顾问Frank Johnson Goodnow
曾在Peking Daily News(北京日报)上面刊登一篇文章
中国翻译成《共和与君主论》 维基百科上有 有兴趣者可前往观看
之后被人说是鼓吹帝制(证明哪时候的记者都爱断章取义)
是否真的鼓吹我们之后再说 先看他有一段话 颇有意思
“中国数千年以来。狃于君主独裁之政治,学校阀如,大多数之人民智识,不甚高
尚,而政府之动作,彼辈绝不与闻,故无研究政治之能力。四年以前,由专制一
变而为共和,此诚太骤之举动,难望有良好之结果者也。”
这其实与国父提到 军政 训政 宪政的观念类似 窃以为是言之成理的
民国初年 确实民智未开 大多数的民众对于民主的概念丝毫不能理解
以下摘录自鲁迅《药》的片段
“包好,包好!这样的趁热吃下。这样的人血馒头,什么痨病都包好!”
  华大妈听到痨病(肺结核)这两个字,变了一点脸色,似乎有些不高兴;但又立刻堆
上笑,搭讪著走开了。这康大叔却没有觉察,仍然提高了喉咙只是嚷,嚷得里面睡着的
小栓也合伙咳嗽起来。
  “原来你家小栓碰到了这样的好运气了。这病自然一定全好;怪不得老栓整天的笑着
呢。”花白胡子一面说,一面走到康大叔面前,低声下气的问道,“康大叔——听说今天
结果的一个犯人,便是夏家的孩子,那是谁的孩子?究竟是什么事?”
(p.s.这孩子加入革命党被抓)
  “谁的?不就是夏四奶奶的儿子么?那个小家伙!”康大叔见众人都耸起耳朵听他,
便格外高兴,横肉块块饱绽,越发大声说,“这小东西不要命,不要就是了...包好!”
康大叔瞥了小栓一眼,仍然回过脸,对众人说,“这小东西也真不成东西!关在牢里,还
要劝劳头造反。”
  
“阿呀,那还了得。”坐在后排的一个二十多岁的人,很现出气愤模样。
  
“你要晓得红眼睛阿义是去盘盘底细的,他却和他攀谈了。他说:这大清的
天下是我们大家的。你想:这是人话么?红眼睛原知道他家里只有一个老娘,可
是没有料到他竟会这么穷,榨不出一点油水,已经气破肚皮了。他还要老虎头上
搔痒,便给他两个嘴巴!”
  “义哥是一手好拳棒,这两下,一定够他受用了。”壁角的驼背忽然高兴起来。
  
“他这贱骨头打不怕,还要说可怜可怜哩。”
  花白胡子的人说,“打了这种东西,有什么可怜呢?”
  康大叔显出看他不上的样子,冷笑着说,“你没有听清我的话;看他神气,是说阿义
可怜哩!”
  听着的人的眼光,忽然有些板滞;话也停顿了。小栓已经吃完饭,吃得满头流汗,头
上都冒出蒸气来。
  “阿义可怜——疯话,简直是发了疯了。”花白胡子恍然大悟似的说。
  “发了疯了。”二十多岁的人也恍然大悟的说。
  店里的坐客,便又现出活气,谈笑起来。小栓也趁著热闹,拚命咳嗽;康大叔走上前
,拍他肩膀说:
  “包好!小栓——你不要这么咳。包好”
  “疯了。”驼背五少爷点着头说。
由这边可以明白 民国初年 老实说 实施民主是太过仓促的
并非说清朝不该推翻 帝制不能取消
而是以中国此大帝国来说 直接跳到民主 便会造成军人乱政 军阀割据
如果是帝制→君主宪政→民主共和 会好一点
直接帝制→民主共和 是断然不行的
缺少一个强而有力的中央政府 会造成国家的分崩离析
不过 上述这些毕竟是属于民国初年的状况
现在已非当时可比 中国人民渐渐发展起来
此时实行帝制已经不可为 至少名义上不能称帝
他认为 民主共和改为君主宪政 而欲得良好之结果者 则下列之要件 阙一不可:
一,此种改革,不可引起国民及列强之反对,以致近日共和政府所极力扑灭之祸乱,再见
于国中;盖目前太平之景象,宜竭力维持,不可使生危险也。
二、君主继承之法律,如不明白确定,使嗣位之问题,绝无疑义。则由共和而改为君主,
实无利益之可言。至君位之继承,不可听君主之自择,吾已详言之。虽君主之咸权较尊于
大总统,中国百姓习于君上,鲜有知道大总统者,故君主恒为人所尊敬;然仅以增加元首
之威权,为此改革,而于继承之问题,未能确无疑问,则此等改革,似无充分之理由。盖
继承确定-节,实为君主制较之共和制最大优胜之点也。
三、如政府不预为计划,以求立宪政治之发达,则虽由共和变为君主,亦未能有永久之利
益。盖中国如欲于列强之间,处其相当之地位,必其人民爱国之心,日渐发达,而后政府
日渐强固,有以抗外悔而有余。然苟非中国人民得与闻政事,则爱国心必无从发达;政府
无人民热诚之赞助,亦必无强固之力量。而人民所以能赞助政府者,必先自觉于政治中占
一部分,而后乃能尽其能力。故为政府者,必使人民知政府为造福人民之机关,使人民知
其得监督政府之动怍,而后能大有为也。
以上所述三种条件,皆为改用君主制所必不可少。至此种条件,今日中国是否完备,则在
乎周知中国情形,井以中国之进步为己任者之自决耳。如此数条件者,均皆完备,则国体
改革之有利于中国,殆无可疑也。
简单来说
第一点 不能让人反对 引人反感
第二点 君主得权力与继承 都受限于宪法
第三点 政府要有完整计画 是人民信任且有参与感
事实上 他在这篇文章也讲出为何中国不该废掉皇帝
中国人其实奴性是强烈的 少数人起来高呼也是换来冷漠
从太阳花到占中 无时不能看到冷漠的既得利益者与奴才
既得利益者就算了 连身为奴才 身边有人要起来反抗 也是冷嘲热讽
什么民主 国家 都太空泛了
但若有一个人 或者一个皇族 可以做精神上的领导 中国人会比较有所适从
例如泰国的泰皇 以其受拥戴之程度 确实能够激起人民爱国之心
甚至他也数次在国家机器失灵 军政府政变时伸手制止
这种类型的帝制 确实无有废除的道理
然而 诸位要知道 帝制在中国 至今尚未消失
烂皇帝就是 不以一人治天下 唯以天下奉一人
全天下人都要养著一群搜刮民脂民膏的统治集团
在大陆的皇帝叫做共产党 在台湾的叫做国民党
如黄宗羲老先生在《原君》说的
“以为天下利害之权皆出于我,我以天下之利尽归于己,以天下之害尽归于人,亦无不
可;使天下之人不敢自私,不敢自利,以我之大私为天下之大公。”
现在的皇帝以天下为家 让大家不敢自私 自己却把自私视为大公
“视天下为莫大之产业,传之子孙,受享无穷; 汉高帝(刘邦)所谓“某业所就, 孰与
仲多”者,其逐利之情不觉溢之于辞矣。”
刘邦年轻时不务正业,为父亲所斥责; 登基曾对父亲说:“如今我的产业与兄长相比,
谁比较多呢?” 这正如今天的皇帝们 把国家视为自己的产业 贪污窃取还沾沾自喜呢
“屠毒天下之肝脑,离散天下之子女, 以博我一人之产业,曾不惨然!曰“我固为子孙
创业也”。其既得之也,敲剥天下之骨髓,离散天下之子女, 以奉我一人之淫乐,视
为当然,曰“此我产业之花息(利息)也”
这段讲的正像是某个公务员家庭 三代致富 不知道拿了多少国家资源 民脂民膏
却是为传家产业 视为理所当然
黄宗羲老先生讲的 正好用来形容今日海峡两岸政府首脑们 统治集团们的丑态
偏偏天下又是这么多奴才 喜欢给皇帝管 给人统治
鲁迅说了
“做奴隶虽然不幸,但并不可怕,因为知道挣扎,毕竟有挣脱的希望;若
是从奴隶生活中寻出美来,赞叹、陶醉,就是万劫不复的奴才了。”
中国人 正擅长此道 还沾沾自喜以为是知足常乐
殊不知 帝制正为此等人设计
所以 不单单是中国 我认为 连台湾都适合帝制
看看那些个689 9.2
一日不大喊皇恩浩荡 便觉言语无味
一日不叩谢主上英明 便觉面目可憎
好比住在一间不透气的铁屋里 外边有人要叫醒他们拯救他们 还嫌人家吵
如此一来 不改帝制 怎么行呢 你们说是吧
但 即便如此 我还是希望诸位有志之士 能牢记美国队长所言
"The price of freedom is high, and it's a price I'm willing to pay!
If I'm the only one, so be it. But I'm willing to bet I'm not."
"自由代价甚高,但我仍愿意为之付出!如果我是唯一有此想法者,那就算了。
但我相信,德不孤必有邻,我不会是唯一那个。"
现在我们生活的环境得来不易 无关乎帝制 而是政府独裁与否
放任国民党这样下去 总有一天 别说民主共和 你连自由都会没有!
最后说个小故事 相传毓老来台之初 甚不情愿 (他老人家算是被政府掳来的)
有次与国民党高层宴会 便说道
"我之前在北京啊看来看去,总觉得国民党还是好的,咱们满清被推翻实属当然。"
"这个皇帝制度,终究还是不行的。"
国民党高官们当然开心 能被满清皇族一阵吹捧
但他老人家接着说了
"不过现在,总觉得还是咱们大清好一点。再怎么打败仗、签条约,首都还是在的。"
"现在怎么,欸,突然北京就不见啦。"
作者: drkkimo (花猫~ 努力工作)   2014-10-11 16:52:00
大推呀!!说得很好  
作者: achernarsw (艾奎斯陲亚大使)   2014-10-11 16:57:00
不愧是中堂大人
作者: nadekowang (库特わふ)   2014-10-11 17:02:00
好文 皇帝没有消失 他只是换了个名字
作者: iluvbritain   2014-10-11 18:12:00
认真读完大推

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