※ 引述《yamatobar (B'z控之王XD)》之铭言：
: http://tinyurl.com/n8vwwo4
: 香港“占领中环”抗议行动已经进行了一个多星期，有影响力的中共党刊《求是》在最新
: 一期中指出，盲目照搬西方民主只会带来灾难。
: 文中举例，采用了西方民主制度的阿富汗、埃及、伊拉克和利比亚等国面临无止境的暴力
: 和动乱。
: 文章说，西方民主并不适合所有国家。
: 《求是》的文章说：“西方一向标榜自己的民主具有“普世价值”，否定其他任何不同形
: 态的民主。”
: 该期刊还说：“西方民主有其天生的内在缺陷，根本不具有‘普世价值’，盲目照搬只能
: 带来灾难。”
: 路透社报道，文章中并没有提到曾是英国殖民地但于1997年回归中国的香港，但这篇文章
: 发表的时间表明其明显是针对香港“占中”行动。
: 过去一周，“占中”抗议者要求香港行政长官梁振英下台，并要求中央政府允许他们在
: 2017年特首选举时获得真正的选举权。
: 北京还面对着遥远的西藏和新疆的分裂分子动乱，北京害怕香港要求民主的呼声蔓延到大
: 陆。
: 中共领导已经把香港抗议活动定为非法，但至今仍让梁振英领导的特区政府解决问题。
: 中国官方媒体和官员过去也曾攻击西方民主，强调 “有中国特色的社会主义”才是领导
: 世界上最多人口国家的最好方法。
: 中国民主派和知识分子曾希望习近平领导下的新政府能对改革呼声更加宽容，但是当局已
: 经表明，他们不会容忍任何威胁统治的挑战。
: （编译：实习生李蒸/责编：董乐）
:
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00民主绝对比较好?? 伊拉克 叙利亚 埃及表示???如果亚里斯多德没有错 任何体制最后都会败在人性目前畸形的退休制度 就是民主必然的产物
作者: sunforest (河马) 0000-00-00 00:00:00
那就君权神授好了
作者: b2202761 (岚水滴) 0000-00-00 00:00:00
就算中共现在台面上给你开民主 台面下难道不会搞鬼?
作者: einard666 (一切都OK) 0000-00-00 00:00:00
如果 如果 如果 你没去做一遍 永远都是如果
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00他只是说 独裁 寡头垄断 民主 都有其缺陷没有说哪个特别好 或是特别不好民主众愚的问题 现在非常非常显著了
作者:
kiddcat (杂鱼)
0000-00-00 00:00:00民主要有足够的中产阶级和法治观念才走得下去
作者: einard666 (一切都OK) 0000-00-00 00:00:00
中彩券的机率只有几亿分之一 但绝对大于不买彩券的0
作者:
Leeng (Leeng)
0000-00-00 00:00:001F不知道怎么看的 就能落落长打了三行废话
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00哪里错了请反驳阿 不要指示一直丢问号
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00什么年代了还在讲2000年前的亚里斯多德
作者:
staristic (ANSI lover)
0000-00-00 00:00:00回一楼，所以教育很重要啊
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00其他体制成功的机率不是0 新加坡也是独裁
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00希腊城邦的民主跟现代民主根本就完全不同了
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00教育无法改变人性 人都是好逸恶劳 民主就是狂开支票
作者: einard666 (一切都OK) 0000-00-00 00:00:00
民主就算没绝对好 也不代表中国共产会比民主好
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00结果国家都是进行短多长空的政策
作者:
kiddcat (杂鱼)
0000-00-00 00:00:00sex 你举的那几个国家就是中产阶级和法治观念不足
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00欧洲现在经济问题 跟民主脱不了关系南欧很多国家跟鬼岛一样 到处盖蚊子馆
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00好逸恶劳是怎么定义? 不要讲一些似是而非的东西
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00至于退休制度更明显 几乎所有国家都是选择必然破产的制度
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00我说利欲薰心也是人性 他妈的不是跟你讲的相反吗
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00全世界好像没有哪个国家人民素质高到 选择公平的退休制度
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00这种东西都是屁 根据片面事实就妄下定论
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00清一色都是留一堆烂帐要后代子孙想办法
作者: yak141 (自由式) 0000-00-00 00:00:00
欧洲经济跟民主可能有关系但是也可以说没关系
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00这问题已经是现在进行式了 没有什么"如果"或"假设"
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00你说退休制度 封建国家还不是一样有卯吃寅粮的例子专制国家一样有基于非理性非远见的目的预支未来的例子
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00独裁的新加坡就刚好例外阿 他的退休制度比较合理
作者: einard666 (一切都OK) 0000-00-00 00:00:00
所以你就只是说 民主不够好 所以共产“绝对”比较好？
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00甚至还更多哩 你讲这什么屁话
作者: yak141 (自由式) 0000-00-00 00:00:00
德国依然强盛＜，法国虽有非洲难民问题，但经济也不差
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00我没说共产绝对比较好喔 就是各有优缺点双方顶多 60:40 但被一堆人讲得像是 99:1
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00共产个屁啦 中国现在也不是共产国家
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00去翻一下各国的退休金 就知道所有人都在倒数计时
作者: yak141 (自由式) 0000-00-00 00:00:00
退休制度很多国家都有问题，但是这问题不限定民主国家
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00去翻一下历史好吗 专制国家的问题更多你怎不讲
作者: b2202761 (岚水滴) 0000-00-00 00:00:00
有死才有生 经济是会循环的 你现在欠的总有一天要还
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00好像你眼中的专制国家就只有新加坡
作者: yak141 (自由式) 0000-00-00 00:00:00
为啥要讲一个很多国家都有的制度??
作者:
doongmiyu (doongmiyu)
0000-00-00 00:00:00中国式民主 哈哈哈哈
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00你们眼中的民主国家也只有欧美 忽略了印度等国如果算人口 民主失败的比例还过半唷
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00你怎么定义失败或成功? 只看经济表现?
作者: yak141 (自由式) 0000-00-00 00:00:00
印度的民主有发生什么大事吗??最近政党轮替要改革了!!
作者:
doongmiyu (doongmiyu)
0000-00-00 00:00:00民主相反是专制 资本主义相反是共产主义
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00一个连高速公路都盖不太起来的国家 叫做没有问题??
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00它的问题是出在它是民主国家吗?
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00很可能阿 因为派系林立 缺乏独裁者进行大一统的建设
作者: yak141 (自由式) 0000-00-00 00:00:00
高速公路很重要吗??有需求就会建设，盖出来没人用才可惜
作者:
doongmiyu (doongmiyu)
0000-00-00 00:00:00制度好不好是如何体现人性 中国式民主很压抑人性的
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00独裁者也可能产生更大的破坏 叫你历史去翻一翻
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00不管高速公路 干净的饮水或电力大家总需要吧印度连基本的稳定供电都做不到 这样算成功??
个人觉得,没有一个制度,目前真正能做到自由和公平的
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00所以说各有好坏 独裁者友好独裁者 也有坏独裁者
作者: yak141 (自由式) 0000-00-00 00:00:00
恒河你要弄干净??
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00所以你那来的根据说明独裁能解决这些问题而非更加恶化?
作者:
doongmiyu (doongmiyu)
0000-00-00 00:00:00公共建设盖不盖的起来 不是取决在民主或专制
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00所有制度都有好结果跟坏结果 结果你们只看局部
作者: yak141 (自由式) 0000-00-00 00:00:00
你知道吗非洲人不用水电活得好好的
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00你看中国跟台湾建设的速度 就知道独裁跟民主效率差多少
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00在你中民主国家只有印度 专制国家只有新加坡
对地球人而言..但民主还是比专制好,北欧也用公益的教
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00另外台湾主要的建设也几乎都是独裁时期完成的
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00中国现在进步快有很多因素 又不只是由于控制力强的政府
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00民主化后的台湾 盖任何公共建设都绑手绑脚
育和高度的人文素质..让富人用重税和捐赠来补资本主义
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00你叫别人不要看单一因素 结果你却用单一因素解释所有经济
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00很多该做的工程都莫名奇妙停顿了 e.g. 电厂
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00问题
作者: yak141 (自由式) 0000-00-00 00:00:00
应该说水源以印度跟非洲是靠水井，电力需求没你想像高
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00客观点看人口比例啦 民主很显然有一半以上是失败的中东跟中国都是独裁 但是状况还算马马虎虎
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00这世界上最富裕的一群人 大部份是属于民主国家
中国式所谓社会主义是啥..体会不到..中果人高兴就好
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00要比爽度 独裁的沙特阿拉伯 比北欧还要爽
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00中国人均才多少而已 在你眼中中国人是多富有啊?
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00绝对比印度高阿
作者:
doongmiyu (doongmiyu)
0000-00-00 00:00:00中国建设是快 那是你只看结果
作者: yak141 (自由式) 0000-00-00 00:00:00
说到台湾独裁时期完成重大建设....你知道现在有环境保护
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00比美国高吗? 比日本高吗? 高所得国家绝大部份是民主国家
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00不信你把印度加进去 民主国家的平均收入搞不好比总平均低
作者: yak141 (自由式) 0000-00-00 00:00:00
日本一个晚上换好高架桥耶
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00一堆乱七八糟的非洲国家也都是民主国家
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00你可以算算看有一些所谓的民主国家并非实质上的民主国家
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00欧美加起来才10亿人 平均很快被拉下来的
作者: yak141 (自由式) 0000-00-00 00:00:00
乱七八糟的非洲国怎么可能是民主国家.......
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00所以问题又绕回来 你有什么根据说明专制就能使这些穷国的
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00非洲一些大国应该算是民主了 e.g. 肯尼亚 尼日利亚
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00的经济好转?
作者: yak141 (自由式) 0000-00-00 00:00:00
非洲很多都是军人独裁........
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00中国不就是个例子 短时间内经济成长多少大家都看到吧
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00有什么根据 有什么根据 有什么根据 有什么根据?
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00中国经济成长是民主的贡献吗??
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00失败的专制国家多的是 你眼中就只有中国跟新加坡吗
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00如中国的例子不算 那其他民主国家经济成长是因为民主吗??
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00你怎不提北韩 怎不提苏联 怎不提乌干达?
作者: yak141 (自由式) 0000-00-00 00:00:00
中国是例子，你沿海跟内陆经济差那么多
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00这样讨论不下去 我举例子 你就说例子是特例中国内陆很烂是以前的事吧
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00民主的目的原本就不是为了经济发展 顶多是次要目的
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00虽然差距仍很大 但内陆也有显著的进步了
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00有这么多例子 你只讲其中几个 根本是笑话
作者: yak141 (自由式) 0000-00-00 00:00:00
是现在进行式，硬件好不表示人民所得高
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00民主失败另一个例子是俄罗斯 原本也打算民主结果变成现在诡异的状态 这也是民主化后的结果顶多认为民主:专制好坏是6:4 不会你们宣称的9:1 或10:0
作者: yak141 (自由式) 0000-00-00 00:00:00
俄罗斯是制度不完备，但你说他失败，这太好笑了
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00还有非洲绝大部份的国家 根据经济学人的分类 都是毒裁
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00奇怪 所有民主失败的案例就推给制度不完善
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00国家 不是你所谓的民主国家
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00对于那些相信民主的人民怎么办 说他们收到瑕疵货??当年苏联会解体也是西方跟他们说 民主很好唷
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00结果现在说 你不能怪民主 因为你们的民主有问题
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00苏联解体是由于经济撤底失败所致你的历史到底是怎么学的?
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00单就经济来说 现在好像变得比失败更失败人民没有期待民主 没有西方介入 苏联会就这样解体???
作者: yak141 (自由式) 0000-00-00 00:00:00
用经济来判断民主，这什么判断模式!!那人权呢??
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00具体来说 贫富悬殊完全没改善 资源还是掌握在少数人手上
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00什么叫做比失败更失败? 苏联末期连厕纸都只能用报纸
作者:
sexonly (QQQ)
0000-00-00 00:00:00你看太多西方的抹黑报导了吧 以前对岸都吃树皮呢
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00苏联失败就是专制失败的最好例子
作者: yak141 (自由式) 0000-00-00 00:00:00
贫富悬殊没改善??那北欧是什么??
作者:
utajack (Drop)
0000-00-00 00:00:00独裁经济成功→独裁胜，独裁经济失败解体→民主的错，怎
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00你胡扯一大堆 都是基于片面观点或是错误历史
作者:
utajack (Drop)
0000-00-00 00:00:00么都你赢阿大哥...
作者: murderice (这冰块有毒!!!) 0000-00-00 00:00:00
www 这几年中国的成长当然是专制的贡献 要不是专制四十年前就超有钱了 何必等到这几年
作者:
andrew43 (讨厌有好心推文后删文者)
0000-00-00 00:00:00utajack你可以不要这么中肯好吗
作者:
shimo (milk mother)
0000-00-00 00:00:00不做退休制度，就不只华隆员工受害了如果苏联各国很麻吉就算民主化也不会轻易分开的为何在专制制度下大家感情这么糟
管人才需要发展民主制度,如果把人是为无自我实现可能的..那专制和帝制就行使得下去,但中果人会开始觉得这一切都不对..这一切应该可以更好..@@更正..人类共管整体社会..才需要民主制度