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【MG风暴30问答总整理】黄冠棠:柯私帐是互助会
(新增:立委与黄冠棠的问答总整理)
立法院财政委员会今审教育部所属机关决算,但台大医院MG149案成为争议焦点。蓝委赖
士葆质询时抨击,“斯斯有2种,MG149也有2种”,一个是台大核准的MG149外科加护病房
专户,另一个则是柯文哲与助理刘如意私设的帐户。台大医院院长黄冠棠说:“我宁可相
信这个法规是他自己的互助会,不是MG149底下。”
赖士葆说,402是台大作业基金接受外界捐款的专户,MG149并非一个专户,而是便于管理
的虚拟帐户。但无党籍台北市长参选人柯文哲却另设一个实体帐户,却挂著MG149名义来
鱼目混珠,要咬住台大医学院,说是台大医学院核准的,但事实上台大医院核准的是402
专户下的虚拟帐户,并非刘如意的实体专户。
赖士葆问台大医院院长黄冠棠,台大是否有其他教授另外设置帐户?黄冠棠回答说:“这
个至少我们到目前为止,只看到这1个,其他没有。”赖追问:“里面怎么进怎么出你知
不知道?402(专户)里面的都知道,402以外的都不知道?”黄冠棠说:“是。”但黄也
强调,相关资料目前已被检调带走。
赖士葆质疑,柯文哲是是要绑着台大医院,“要死一起死!”黄冠棠说:“我宁可相信这
个法规是他自己的互助会,不是MG149底下。”赖追问,他拿着你们这张核准的公文说私
帐是402专户底下,可接受各界捐款,“咬住你啊!深深地咬住你啊!”黄冠棠说:“我
还是会很相信柯医师有他善良的一面,这是一个互助金。”
赖士葆反批:“互助金没有这么大啦!外界质疑的是厂商是不是回扣,个人进来的是不是
红包?捐款给刘如意户头怎么会没关系?”赖接着问问审计长林庆隆、教育部次长陈德华
等人:“自己成立帐户接受捐款可不可以?”林庆隆说:“国家有廉政规范。”陈德华:
“不可以。”
赖士葆说,大学教授不能以个人名义对外发文,台大是法人,怎么允许私下教授弄个名目
就接受捐款?台大医院核准的是402专户里面的虚拟帐户,不是刘如意开的黑箱实体帐户
,“这样的人要当台北市长,我们当然要检验啊!否则帐户都管不好,怎么管台北市?”
国民党立委蒋乃辛质询时质疑,这是“1个班底、2块招牌”,帐上的MG149和实际的MG149
不是同一个,若设置1个MG149法规,明明白白写着欢迎外界把钱拿来,可抵税、抽成,容
不容许这样设置超过10年的法规、帐户存在?黄冠棠说:“不可以。”蒋乃辛追问,现在
有人这样的话怎么办?黄冠棠说:“我回去一定会再深刻做检讨。”(黄扬明/台北报导
)
发稿:12:37
更新:14:19
以下是蓝绿立委与黄冠棠等人,今天在财政委员会针对MG149案的30多则问答,《苹果》
依立委质询顺序整理如下 :
林德福问,MG149有无经过台大院方核准?
黄冠棠答,“MG”是院方核准的一个虚拟代码,不是帐户,所以款项进出都要经过院方同
意,且指定捐款至“MG”代码都要由院方会计室开单据。MG149查至目前为止,不敢说没
有小瑕疵,但目前为止查无不法。
陈亭妃问,MG149是否违法?
黄冠棠答,柯文哲私设内规中提到互助会或用字白目,院内都不知情,但MG149确实目前
没有问题。
罗淑蕾问,柯文哲为“外科加护病房医疗经费MG149研究专户”订定管理办法,10年内修
改26次,揭发前看过吗?
黄冠棠答,没有!
罗淑蕾问,内规中有公然教唆逃漏税,可把经费捐入MG149,先捐再领出,是否看过这规
定?
黄冠棠答,罗委员提供资料后,看过多次,希望得到教训,但医院帐户出入帐都依照规定
处理。
罗淑蕾问,柯文哲另设一个私人帐户MG149,以秘书刘如意名义开户,若真如院长说MG149
是虚拟,不能开户,柯私帐合不合法?
黄冠棠答,如果没有动用公款,而是私人成立互助会,我不能评论合不合法;但若有影响
同仁,院方就要办,至于合不合法,检调进行中。
罗淑蕾问,刘如意私帐有国科会和厂商捐款的收入,合不合法?
黄冠棠答,私帐不受医院管控,所以院方完全不知道;但公帐需要医院收据,绝对不可能
发生,我们的容忍是零瑕疵,合法与否则静待调查结果。
罗淑蕾问,柯办现在就是要拖台大医院下水,柯文哲还说台大很黑,中午吃饭时间,护士
会叫厂商送便当给他们,只有柯团队不会。
黄冠棠答,绝对不允许护理师打电话给厂商送便当,抓到严办。检调日前搜寻台大帐户状
况,目前为止我还可以站在这边,没有被带走,可说台大MG149还是干净。
李应元问,柯体认年轻医生申请研究经费的困难,而用个互助会,并由团队内成员共同开
会决定如何使用经费,台大肯定精神与方向?
黄冠棠答,原则上肯定对年轻医师的帮助,若是私帐没问题,但若与台大帐户有关,必须
在台大规定内。
费鸿泰问,刘如意是台大员工? 黄冠棠答,算!是包括柯文哲等医师研究计画的聘雇助
理,但详情不知。
费鸿泰问,厂商美敦力承包台大业务状况 ?
黄冠棠答,美顿力是台大仪器商,从2003年至2014年共得标14亿5千万元;而美敦力从
2005年至2013年捐款约62万元。
费鸿泰问,包括美顿力提供的演讲费都直接捐入台大402专户下辖的MG149?
黄冠棠答,不可以这么做!
费鸿泰问,所以这笔钱是捐到刘如意管理的MG149帐号,对不对?
黄冠棠答,台大MG149绝对不是帐号,只是代号;至于若是刘的帐户,手边没资料,完全
不知道,医院也掌控不到。
费鸿泰问,美敦力捐款是入刘如意在合作金库开户的MG149帐号,不是台大402专户的代码
“MG149”,这合法吗?
审计长林庆隆答,台大 帐户是否违法正在查证中,但刘如意帐户状况,因属个人帐户,
而非公部门,不是审计部可介入范围。对此,费鸿泰要求包括审计长、教育部与台大一周
内提出帐户与刘如意聘雇相关资料。
赖士葆问,斯斯有2种,MG149也有2种,一个是台大核准的MG149外科加护病房专户,另一
个则是柯文哲与助理刘如意私设的帐户。
黄冠棠答,我宁可相信这个法规是他自己的互助会,不是MG149底下。
赖士葆问,台大是否有其他教授另外设置帐户?
黄冠棠答,这个至少我们到目前为止,只看到这1个,其他没有。
赖士葆问,里面怎么进 怎么出你知不知道?402专户里面的都知道,402以外的都不知道
?
黄冠棠答,是,但相关资料目前已被检调带走。
赖士葆问,柯文哲是要绑着台大医院,要死一起死! 黄冠棠答,我宁可相信这个法规是
他自己的互助会,不是MG149底下。
赖士葆问,他拿着你们这张 核准的公文说私帐是402专户底下,可接受各界捐款,咬住你
啊!深深地咬住你啊!
黄冠棠答,我还是会很相信柯医师有他善良的一面,这是一个互助金。
赖士葆问,互助金没有这么大啦!外界质疑的是厂商是不是回扣,个人进来的是不是红包
?捐款给刘如意户头怎么会没关系?
赖士葆问,自己成立帐户接受捐款可不可以?”
审计长林庆隆答:国家有廉政规范。
教育部次长陈德华答,不可以。
蒋乃辛问,这是“1个班底、2块招牌”,帐上的MG149和实际的MG149不是同一个,若设置
1个MG149法规,明明白白写着欢迎外界把钱拿来,可抵税、抽成,容不容许这样设置超过
10年的法规、帐户存在?
黄冠棠答,不可以。
蒋乃辛问,现在有人这样的话怎么办?
黄冠棠答,我回去一定会再深刻做检讨。
蔡锦隆问,柯文哲制订内规,没有院方核准、也没向院方报备,是否有违院方规定?
黄冠棠答,那部分,如果影响到我们同仁的话,我们一定会管。
蔡锦隆问,私帐的部分,根本没有10几个核章对不对?
黄冠棠答,没有。
蔡锦隆问,怎么支用你们也不清楚对不对?
黄冠棠答,不清楚。
蔡锦隆问,私设帐户接受得标厂商、患者捐款到私人帐户有没有违法?有没有道德瑕疵?
黄冠棠答,我认为是有,但这部分已经到检调,所以由检调认定这个情况。
蔡锦隆问,怎么捐、怎么使用你完全不清楚对不对?
黄冠棠答,对。
蔡锦隆问,柯文哲说所有钱都经过台大医院10几个核章,其实这是错的?其他400多个帐
户都没有像柯文哲私设帐户的内规?
黄冠棠答,都没有。
蔡锦隆问,很明显这有对价关系,若厂商得标,就一定要捐钱,要用某医疗器材就要捐钱
,可不可以?
黄冠棠答,不可以。
蔡锦隆问,私人帐户接受厂商捐款可以吗?
黄冠棠答,不符合我们院方要求,拿厂商的我们都是禁止的。
蔡锦隆问,MG149要分清楚,我们讲的是违法私设帐户这一块,到底合不合你们台大医院
法规?
黄冠棠答,院方绝对不同意。 蔡锦隆问,你们都不清楚? 黄冠棠答,罗(淑蕾)委员给
了之后,我才知道有这个东西。
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