Re: [新闻] 蓝委吁法定录影 中选会认合理

楼主: TheRock (就是这样)   2014-09-26 21:38:06
※ 引述《st210113 (60%摄影+40%阿宅=咖啡熊)》之铭言:
: 蓝委吁法定录影 中选会认合理
: http://ppt.cc/5wcF
: 【国内政治】2014-09-25 13:11:09
: (中央社记者叶素萍台北25日电)多位民进党立委质疑中选会禁民众在开票过程摄影,
: 剥夺人民权利。有国民党立委建议推“法定录影”,中选会说“合理”。
: 稍后上场质询的中国国民党籍立委吴育升建议刘义周,未来若真除为中选会主委,应推
: “法定录影”,要求行政院编列预算;吴育升认为,若有法定录影,就可以拒绝民众录
: ,因为开放民众录影可能产生其他无谓争议。
: 刘义周则回说,法定录影这部分,他认为合理。1030925
大家好,我是监票者联盟发起人黄圣峰(TheRock@PTT)
因为昨天一整天都在准备今天记者会的事,所以没时间回应这篇新闻。
  
以下简单说明一下我们对蓝委所提“法定录影”的立场:
若就监督选务的立场来说,我们认为政府在开票所设置官方录影设备进
  行全程录影,乃至于建立类似立院 iVoD 即时转播系统是本来就应该做的。
  所以,原则上:
我们认同由政府在开票所设置官方录影设备进行全程录影的提议。
但是,我们不认同建立“法定录影”制度。更精确地说,我们反对让政
  府独占录影权利,我们反对政府借由建立官方录影制度来剥夺人民的摄录权。
因为从发生在洪仲丘身上的事,我们很怕官方录影设备只录到黑画面。
所以,我们认为:
一、因为我们无法排除官方设备因人为/非人为因素发生故障的可能性,
所以即便设置了官方录影设备进行全程录影,仍旧不能禁止民众摄录影。
当发生选务争议时,若官方影像有画面,则以官方影像为准、公民摄录
影像可作为补强证据。若官方影像无画面,则可以公民摄录的影像为依
    据来研判当时的状况。
二、如果政府最后坚持要以“已设置官方录影设备”为由禁止民众摄录影,
则开票所的开票结果如果要有效,必须以官方影像有完整画面为前提。
也就是说:如果有开票所的官方影像没画面,导致无法确定是否有作票
情形,开票结果无效,并依情形重新计票或重办投票。
为什么呢?因为如果政府以已经有官方纪录为由禁止民众摄录影,就表
    示政府认为自己绝对会有最完整的纪录,所以不会有需要以公民摄录的
    影像来补强、确认没有作票状况的情形。
这意味着:
   政府以自己绝对会把事做好为理由,要人民放弃留纪录的权利。
则:
当政府无法把事情做好时,自然没有权利要求人民信任其结果。
三、另外,蓝党立委今天提“法定录影”,不管是不是只是想让中选会度过
这次的风波,至少我们可以确定的是,蓝委其实很清楚无论在法律或是
宪法层次,都没有理由足以禁止公民在开票时摄、录影。所以他们企图
透过建立“由政府独占的法定录影制度”来让公民愿意放弃亲自摄录影
的权利。
姑且不论公民该不该以放弃自身权利为代价,去换一个让没多少人信任
的政府独占的制度...
就算我们真的愿意以公民的摄影权利来换这个“法定录影”制度,
因为“法定录影”制度是牺牲公民的摄录影权利换来的,
两者自然具有对价关系。
那既然“法定录影”制度现在根本不存在,
政府又凭什么禁止公民的摄、录影?
想要民众放弃摄录影权利?先把能让人民相信政府的制度建立好再说吧!
最后,
以中选会代表今天与我们的互动状况(拿了陈情书就急着逃离现场),
还有在立院回应立委质询的方式来看,中选会之后应该还是会继续跳针。
如同这篇新闻的报导:
开票禁摄影 中选会:没法源但仍不适当
http://newtalk.tw/news/2014/09/26/51864.html
中选会主委刘义周也坦承,
确实没法源可限制开票时摄影,
但中选会认为,摄影就是“不适当”。
依照宪法第23条规定,限制人民自由权必须以“法律”为之。
而虽然中选会主委刘义周坦承没法源可限制开票时摄影
但“中选会坚持认为摄影就是‘不适当’”所以坚持禁止人民开票时摄影
中选会以为自己是三岁小孩闹别扭吗?没法源还硬干不是违法是什么?
   说好的依法行政呢?
   说好的依法行政呢?
   说好的依法行政呢?
行政机关在没有法律依据的情况下,
坚持以没有事实根据、纯粹脑补的“不适当”为借口,
把一个戒严时期的行政函释拿到今天来限制人民权利......
   伟哉刘义周!伟哉中选会!穿越时空!跨越法律!超越宪法!
───────────────────────────────────
如果无耻公仆竟敢要主人卑躬屈膝,那就让你们见识国家主人的力量!
之前,国家主人选出的立法委员想立法全程录影,挡!
现在,国家主人想亲自留下纪录,禁!
为什么要想尽办法遮住国家主人的眼睛?
为什么要用尽一切手段不让国家主人看到真相?
一个让国家主人看不清真相的国家算什么民主国家?
一个对国家主人的合理行动做无理限制的国家算什么自由国家?
监票者联盟
绝对不向践踏民主自由、剥夺国家主人权力的荒唐政府低头!
监票者联盟
将继续依计画执行,让全国民众看清楚这个政权究竟想隐瞒什么!
若您和我们一样拒绝中选会荒谬的函释,
想让全国民众看清真相,
想捍卫所有公民的选票,
想捍卫真正的民主自由,
1129下午四点前,我们会回家乡投票,许家乡一个更美好的未来!
1129下午四点后,我们会在家乡监票,许家乡一个更透明的选举!
1129下午四点时,我们会带着手机与摄影机走进家乡的开票所,
要让这个践踏人民权力的政府搞清楚,谁才是国家真正的主人!
了解家乡选情:http://www.observers.tw/?LOC=HOME
   加入联盟志工:http://www.observers.tw/?LOC=REG
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2014-09-26 21:39:00
帮高调
作者: tailor (tailor)   2014-09-26 21:39:00
作者: rwhung (画一只鸡)   2014-09-26 21:40:00
推高高. 录影黑画面或停电都不意外
作者: CP543 (盛气平 过自寡)   2014-09-26 21:40:00
在解放军还没来之前 这里都还有民主的烛光
作者: nomorepipe (不管了啦)   2014-09-26 21:40:00
推TheRock!!加油!
作者: sakuragi10 (欸豆..那泥?)   2014-09-26 21:41:00
会不会是怕买票被发现啊 毕竟老K买票行之有年
作者: newmatt (骗人布)   2014-09-26 21:41:00
PUSH
作者: MingHangDu (MH)   2014-09-26 21:41:00
完全没有画面
作者: Su22 (装配匠)   2014-09-26 21:42:00
加油!
作者: pftmax (无)   2014-09-26 21:42:00
超越宪法的局长~ 中选会~ 还有国民党!
作者: route22 (Enchante)   2014-09-26 21:43:00
法定录影要花很多钱 不如全民自发监票录影
作者: kc (跌 倒 了)   2014-09-26 21:43:00
我们可以去跪著录影
作者: kopiayu (kopia)   2014-09-26 21:43:00
作者: PePePeace (什么都不会)   2014-09-26 21:44:00
更重要的是 法定录影根本无法让人民相信
作者: pathfinder (just enjoy the show)   2014-09-26 21:45:00
行阿,法定录影,但是必须全程直播
作者: huangkai (Kai)   2014-09-26 21:45:00
推 !!!!!!!!!
作者: gn02234651 (哈哈哈哈吉)   2014-09-26 21:45:00
帮高调
作者: ak77now (ak77now)   2014-09-26 21:45:00
高调
作者: dinokao111 (dino)   2014-09-26 21:45:00
推 开放民众在开票所录影真的那么困难?
作者: edwdada (Ravior)   2014-09-26 21:45:00
..
作者: freedom1986 (钢达姆机器人)   2014-09-26 21:45:00
作者: route22 (Enchante)   2014-09-26 21:45:00
而且法定录影一定没办法在年底落实 中国党只是在拖延而已
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-09-26 21:46:00
push
作者: tfgrace (Babu)   2014-09-26 21:46:00
推!
作者: route22 (Enchante)   2014-09-26 21:46:00
公平公正公开 对中选会、中国党来说有这么难吗
作者: VTsuyoshi (Rise)   2014-09-26 21:46:00
作者: greedypeople (普通人)   2014-09-26 21:46:00
作者: Syoshinsya ( = 偽善)   2014-09-26 21:47:00
高调
作者: going2u (盖亚)   2014-09-26 21:47:00
黑画面退散!!!
作者: yuhurefu (锻えてる!)   2014-09-26 21:47:00
赞啦
作者: mamaka (重新出发)   2014-09-26 21:47:00
国民党连民众录影都这么怕喔 怕什么
作者: OyAlbert (蛋黃溫)   2014-09-26 21:47:00
这种重要东西这么快就被洗过去!?
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2014-09-26 21:47:00
想要公平公正 不公开行吗 马政府别想混水摸鱼
作者: MadMagician ( )   2014-09-26 21:48:00
作者: Camderela   2014-09-26 21:48:00
避免国防布重演 实有必要
作者: susanna026 (susanna)   2014-09-26 21:48:00
照录影 不违法 那有理由说不适当?
作者: a205020 (我是一条鱼)   2014-09-26 21:48:00
帮高调!!!!!楼上讲的好像也可,法定录影但直播
作者: gunden (重新建构中.....)   2014-09-26 21:49:00
推!! 不想国防布再现!
作者: MingHangDu (MH)   2014-09-26 21:49:00
直播也没用 到时推说频宽不足 乡民是骇客妨碍开票
作者: Energized (朝梦想迈进)   2014-09-26 21:49:00
高调!
作者: k14134 (k307)   2014-09-26 21:49:00
推!
作者: crystalskull (云雀)   2014-09-26 21:49:00
这不高调不行
作者: zuiko (病娇白露型提督)   2014-09-26 21:49:00
高调推
作者: Camderela   2014-09-26 21:50:00
政府的公信力 早就被马、吴、监院、国防布败光了
作者: scott032 (yoyoyo)   2014-09-26 21:50:00
多几个人录事会怎样 政府到底在怕什么
作者: Himawari666 (葵)   2014-09-26 21:50:00
推!
作者: lppal (相爱不如相知)   2014-09-26 21:50:00
高调!!!今天文章洗好快~~
作者: deepsummer   2014-09-26 21:50:00
作者: sweetspring (poppy)   2014-09-26 21:50:00
推推
作者: dan310546 (00)   2014-09-26 21:50:00
作者: route22 (Enchante)   2014-09-26 21:50:00
吴育升说的话没有参考价值 只是想形成另一个恶规矩罢了
作者: shinywang (大溪月野兔)   2014-09-26 21:51:00
作者: whitezealman   2014-09-26 21:51:00
推 帮高调
作者: groundmon (JJ)   2014-09-26 21:53:00
现在又推法定录影 死就不让人民拍就对了
作者: bryant1228   2014-09-26 21:53:00
Push
作者: minda (风)   2014-09-26 21:54:00
勿忘国防布阿
作者: groundmon (JJ)   2014-09-26 21:54:00
我本来还好心假定中选会是怕麻烦 他妈的根本就要作票了
作者: monococcus (可可糖)   2014-09-26 21:55:00
作者: sggs (请到consumer爬文)   2014-09-26 21:57:00
看吴育升讲那些话,只想叫他回wego
作者: Tuscany (台湾中国 一边一国)   2014-09-26 21:57:00
推你
作者: joke610291 (Geako)   2014-09-26 21:57:00
高调
作者: aragonite (霰)   2014-09-26 21:57:00
推!搞不懂政府到底怕什么。心里有鬼
作者: duoCindy (小佩)   2014-09-26 21:58:00
中选会出来面对!!!
作者: wl760713 (willy)   2014-09-26 21:59:00
法定录影? 要不要搞个法定开票? 国民党自己在房间开票
作者: STi2011 (鸟王达)   2014-09-26 21:59:00
作者: reteporeh (断水流。大酥胸)   2014-09-26 21:59:00
高调推..WEGO还在当立委..耻力真高
作者: duoCindy (小佩)   2014-09-26 21:59:00
完全就是在着手做票
作者: andy2300224 (恩~)   2014-09-26 21:59:00
真好笑 能够法定录影不就代表个人录影也是ok的嘛?
作者: zergcho (ZC)   2014-09-26 21:59:00
作者: edllin   2014-09-26 22:00:00
作者: waiting312 (唯恐天下不乱)   2014-09-26 22:00:00
推!!
作者: andy2300224 (恩~)   2014-09-26 22:00:00
wego那样提 感觉只是想要堵这次的缺口而已
作者: Jackyfans (囧mmmmmmm)   2014-09-26 22:01:00
作者: andy2300224 (恩~)   2014-09-26 22:01:00
撑过这次选举罢了
作者: utamaru (IN OTAKU WE TRUST)   2014-09-26 22:01:00
高调推
作者: tgb5566 (凌谿)   2014-09-26 22:02:00
低能官员 就这么想做票?
作者: radicals (●)   2014-09-26 22:02:00
作者: cppwu (肩膀酸痛 ..)   2014-09-26 22:02:00
就直接冲去录,中选会根本没有法源更没有罚则,法律明定的选举费用限制不管,却对法律未限制的录影行为做出禁令
作者: rayava (鬓毛)   2014-09-26 22:04:00
完全没有画面!
作者: Zingzk (Zingzk)   2014-09-26 22:04:00
又不可能做票到底禁这做什么
作者: uice (啥? )   2014-09-26 22:05:00
推。
作者: taiki39 (taiki39)   2014-09-26 22:06:00
push
作者: dreamtree (梦想与现实转运站)   2014-09-26 22:07:00
捍卫权力
作者: hxhjerry (送葬银币)   2014-09-26 22:08:00
作者: mited (太郎)   2014-09-26 22:08:00
作者: tartrate (Zolpidem)   2014-09-26 22:08:00
作者: sarada (Fulang Chang)   2014-09-26 22:09:00
作者: fanlander (letmesay)   2014-09-26 22:10:00
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2014-09-26 22:10:00
作者: jerrypiggy (jerrypiggy)   2014-09-26 22:10:00
作者: andysnu (0.0)   2014-09-26 22:12:00
作者: sxskr1001 (kerker~)   2014-09-26 22:12:00
push
作者: lulala333   2014-09-26 22:13:00
推 辛苦了
作者: donntstop (慢步秋枫下)   2014-09-26 22:13:00
推。加油。争取权利
作者: Arioch (堕落的大天使)   2014-09-26 22:14:00
推!
作者: hotgo (20th century boy)   2014-09-26 22:14:00
作者: tigerzz3 (CC)   2014-09-26 22:14:00
作者: ohmickey (ohmickey)   2014-09-26 22:14:00
推!!!
作者: bgworld (Solid)   2014-09-26 22:14:00
推 我们要争到我们的权力
作者: pas796210 (Linus)   2014-09-26 22:14:00
推推
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2014-09-26 22:15:00
推 你的见解非常合理
作者: snian (没有谁比谁更善良)   2014-09-26 22:15:00
作者: datoking (It's time to...)   2014-09-26 22:15:00
推! 捍卫权利!
作者: senior (希尼爾)   2014-09-26 22:15:00
国家凭什么独占录影权阿?
作者: KaidaMegi (123木头人)   2014-09-26 22:15:00
作者: lovejamwu (阿发我爱你!!!)   2014-09-26 22:16:00
高调
作者: david213 (低调)   2014-09-26 22:16:00
作者: bc015128 (金刀捅驸马)   2014-09-26 22:16:00
高调推
作者: wingsfly (wingsfly)   2014-09-26 22:17:00
整个选举国家机器动起来,都不中立了凭什么相信国家
作者: vincent0719 (西门)   2014-09-26 22:18:00
推啦
作者: badguy227 (我不是坏人阿,id乱取的)   2014-09-26 22:18:00
加油,烂政府,国家只能靠自己救了
作者: Klosr   2014-09-26 22:20:00
会变完全没有画面...也可以动手脚 别那么呆 绝不要相信kmt
作者: cow38   2014-09-26 22:21:00
作者: Taiwanpoker (Copag顶级扑克牌)   2014-09-26 22:22:00
加油
作者: gomany437 (inception)   2014-09-26 22:22:00
作者: benben0112 (飞舞的樱花)   2014-09-26 22:22:00
作者: rexrick (乂o小龙乂)   2014-09-26 22:23:00
作者: dafo (王大佛)   2014-09-26 22:23:00
加油
作者: vssy (咪洗)   2014-09-26 22:24:00
同意
作者: Eenee (eenee)   2014-09-26 22:24:00
作者: joe4626 (原来我上线2000次了)   2014-09-26 22:25:00
加油!!高调
作者: pftmax (无)   2014-09-26 22:25:00
法定录影? KMT:我就是法!!!!! 中选会~改名中选贿好了
作者: artyman (another arty)   2014-09-26 22:26:00
对某些人而言“民主”是指:你们是“民”,我才是“主”
作者: howdyu (爱力)   2014-09-26 22:26:00
帮高调!
作者: rob (ccc)   2014-09-26 22:28:00
GoPro要大卖了
作者: TIGER228 (老虎仔)   2014-09-26 22:28:00
作者: h41615 (hugo)   2014-09-26 22:28:00
Push
作者: ganganx (埃阿)   2014-09-26 22:28:00
ar大说到党的心坎里了
作者: bm5apa (边境的女人)   2014-09-26 22:29:00
加油

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