Re: [新闻] 检举5次屏县不理!老农夫砸钱蒐证2年

楼主: chein (千总)   2014-09-16 01:47:59
环保局应该是政府机关内数一数二难做的单位
但是要把所有责任都架在环保人员身上,实在是过于严重
环保单位在稽查什么?基本上不出 水、空、废、噪音
水是水污染,空是空气污染,废是废弃物清理法,噪音是音量
哪一个跟土地与建物有关系了??
我举个例好了,今天环保单位接获民众检举 某大楼住宅音量过大
你是环保稽查人员,会不会去看对方有没有违建?
这根本是两码子事。
以本案来说,环保局因为无法进入(后面再来说明无法进入的问题),
依水污采样跟废弃物清理法采样各开一张单,
环保的单有点像是闯红灯的单,有人检举,就去查
有超标,就依相关规定开单。查几次超标就开几次单,是否要复验就看裁罚
的法令有没有规定,如果像是噪音当然就是有检举有查,没检举也就不用去测
我不知道水空废是不是都是这样,但我想除废管有环境危害外,
水空应该都是有举报才去查
就论点上环保单位并没有处置失当
唯一的错就是老农民向环保局举报他没有主动通报其他非环保业管单位。
基于政府一体,受理检举是应该叫所有单位去查
但实际上政府没有那么多人力去面对不确定的案子
通常自己业管的一定会去查,除非情形很明显重大违反其他法令才会移主管单位
否则一定只针对自己业管去办理
再者今天老农是检举水污染或油酯污染,当下的处理是避免公害
至于是不是拿去做食用油这真的不关环保局的事
这应该叫案外案,不能用一案吃到饱的观念
很多人会以为分案又没有怎么样
以屏东而论,我想一年环保检举应该都超过1000件以上
稽查人力根本无法负荷,加上屏东又属狭长
跑到恒春一组人马一天就去了
再者,你知道有多少人是乱检举的吗?
有的是同业检举,有的是邻居土地纠纷检举,有的是本身有结怨
你自己被检举过的话就知道
检举办理是就事论事,你不会希望你乱丢垃圾政府查你有没有缴税吧?
好,接下来回到郭烈成的工厂
是不是工厂,不是我们来认定的
是依据经济部工业局的法令规定
经济部有一条法令叫“工厂从事物品制造加工范围及面积电力容量热能规模认定标准”
里面规定:“仅从事物品之分装、包装、检测、测试、灭菌、消毒、冷藏、冷冻、
修理或维修安装。”并不包含工厂管理辅导法第3条第2项所从事物品制造、加工之范围
讲简单点,你没有制造加工就不算工厂。
郭烈成的油桶是仓储设施,只要没有抓到他在加工制造
或是有加工制造的设备(马力规模还要达到一定标准)
就不是工厂
哪有人这样子认的?对,工厂主管单位限缩自己权责,
所以才造成全台湾违规工厂遍布
哪你说他不是工厂是什么?
只有没抓到他在加工或是加工机具,充其量只能算他是仓储设施,违章建筑
违反农业发展条例、区域计画法、违章建筑处理办法
屏东县政府要依相关业管法规处理
不是环保局的错
你知道不到他的工厂都是晚上10点钟以后作业到早上6点收工,白天全部都没有人?
也不是天天做
还有他的工厂周边100公尺内并没有住家
地也不是他本人的,是承租的
白天他锁起来,你是要怎么认定他违规?
又没有强制权可以进去搜查,就算警察来了也不能进去检查
你要用哪一条规定检查?
环保人员是无辜的,他只错在没有广发各单位而已
并没有违背自己职务
这事件后,其实我会希望政府要改建一些地方
1.成立食品、环保警察,而且具有强制力,可申请搜索票进入民宅查验
2.工厂单位纳管工厂生产链所有项目,不管合法非法均有强制力检查
并包入劳委会的劳安检察
3.食安落法,食管署管制原物料来源及流向,环保局管制废弃食材
※ 引述《Roger5566 (我难过)》之铭言:
: http://news.ebc.net.tw/apps/newsList.aspx?id=1410182633
: 东森新闻
: 9月4号检调单位稽查郭烈成的地下工厂,这才让工厂内部的设备和馊水油曝了光,但其实
: 这一切可以早在四年前就发现,因为99年10月的时候屏东县卫生局就接获民众检举,但卫
: 生局上门稽查时郭烈成供称只是制作肥皂和饲料,卫生局清查来源和去处后认定不违法就
: 此结案,错失第一次检举时机,民国100年民众再次投诉有油脂污染,但环保局去了七次
: 因为大门深锁行政机关无法强行进入也没有办法追查,前前后后环保局和卫生局一共上
: 门八次通通都没有结果,直到今年初司法介入监听和跟监馊水油事件才爆发,也引起外
: 界质疑过去四年屏东县政府是不是螺丝太松了。横向沟通真的得加强,因为包括环保局
: 卫生局乡公所等等单位前后突击10多次都无功而返,但在第一时间各局处却都没人通知
: 农业局,郭烈成的地下工厂是无照违法盖在农地上。
: 除了这六万元环保局也只因为水沟有油脂,而分别对郭烈成开罚1200元和3000元的废弃
: 物清理法金额实在太轻,毕竟郭烈成的地下工厂流出的馊水油早已流入全国各地,屏东
: 县府第一时间接获检举却没有积极追查,各局处也各做各的没有向上通报,如果4年前早
: 就查出来或许就不会有挨骂这一天。
作者: amethyst1101 (水电工阿贤)   2014-09-16 01:49:00
有解释有推
作者: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2014-09-16 01:50:00
讲这么多,都是事后诸葛。事实上就是检举五次不受理。这不是包庇,什么才是包庇?别想替屏东县开脱。
作者: omegajoker (omegajoker)   2014-09-16 01:51:00
专业 推
作者: kageo101 (kageo)   2014-09-16 01:51:00
中央上一次毒油就说要改善了 改去哪里
作者: Szss (Not yet)   2014-09-16 01:51:00
问题最大是强冠 最好分不除馊油
作者: DoubleAlove (DoubleHappy)   2014-09-16 01:51:00
蓝丁丁才不管那么多他们智商不够理解只懂关键字高潮
作者: Drunken5566 (格斗天王)   2014-09-16 01:52:00
解释那么多干麻 学马狗说依法行政就好啦
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2014-09-16 01:52:00
事实就是一个老农民都能蒐证跑去台中检举看完就闪 还有人护航真不简单
作者: ufo15526368   2014-09-16 01:52:00
文章很优 建议投稿
作者: simon0131 (simon)   2014-09-16 01:53:00
我相信如果首长颜色不同 不会有这种开脱的文章
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2014-09-16 01:53:00
颜色对真好 中央十成
作者: silentence (小飞号:号:)   2014-09-16 01:55:00
修法赋予稽查人员足够权利就好啦力还可以被挡在门外不给查的 搞笑喔...
作者: jay111101 (jayIIIIOI)   2014-09-16 01:59:00
修个屁啊,也不想想民代是谁在养…别说屏东,各县市都一样
作者: king2538 (小王)   2014-09-16 02:01:00
颜色对了,帮忙解释的人就多了
作者: TAKEZOU (真难人~)   2014-09-16 02:01:00
原PO一定是公务员而且是稽查人员一下子就讲到点了 呵呵~这次检调去查公务员也查无不法~ 就看看有没有收钱~
作者: seabox (欧阳盒盒)   2014-09-16 02:04:00
将帅窝囊 累死下属曹启鸿躲起来的能力蛮强的 比老农厉害多了
作者: cobraX (cobraX)   2014-09-16 02:06:00
颜色才是重点
作者: znck (风月)   2014-09-16 02:06:00
题外话 食安到底谁管的啊 推给环保局 好像又有点不太对
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2014-09-16 02:07:00
只好在此宣布伍泽元下庄!真是太委屈了!
作者: kageo101 (kageo)   2014-09-16 02:07:00
不是有个刚升格没多久的食药署吗
作者: TAKEZOU (真难人~)   2014-09-16 02:09:00
是公务员太僵化了 不过业管都管不完了谁还管你炼什么油
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2014-09-16 02:09:00
照这篇逻辑,那个台中员警应该是业务量太少,才有空管到屏东去
作者: choudong (我有一个梦)   2014-09-16 02:11:00
专业给推 环保人员常常在电视上看到都被挡在门外不给查
作者: TAKEZOU (真难人~)   2014-09-16 02:12:00
台中警察是行文给屏东查好吗 不然真的以为吃饱没事做?
作者: choudong (我有一个梦)   2014-09-16 02:12:00
因为要有检调帮忙才可以进去查 基层环保很辛苦
作者: a19887798 (亚洲神人)   2014-09-16 02:14:00
护航失败
作者: TAKEZOU (真难人~)   2014-09-16 02:14:00
而且根本没人想到废油是拿来做猪油的
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2014-09-16 02:15:00
老农提供的事证如果像新闻说的这么多,环保局进不去,为何不自己行文给地检署?
作者: TAKEZOU (真难人~)   2014-09-16 02:15:00
事实被讲成护航? 那我倒要看看稽查人员会被判什么罪
作者: nnnn7615 (岂几岂几)   2014-09-16 02:16:00
现在风向往哪吹?
作者: TAKEZOU (真难人~)   2014-09-16 02:17:00
就是县长和公务员该死阿~ 反正这些道理一般人也不清楚~
作者: PPPGGG (凸( ゚∀゚)凸)   2014-09-16 02:17:00
颜色才是重点+1
作者: ABA0525 (小火柴)   2014-09-16 02:18:00
所以呢? 还是贪官勾结阿 屏东政府没作为阿
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2014-09-16 02:21:00
这篇要成立的要件要是老农只检举没举证,不要讲的好像人家只是随便打通电话检举
作者: kids1991 (bon)   2014-09-16 02:23:00
作者: Lyon9 (一点滴诗意)   2014-09-16 02:24:00
那屏东县政府整组都可以废了XD老农还傻傻去检举 政府还两手一摊跟你讲没法度XD
作者: bryan406399 (不莱ㄣ)   2014-09-16 02:26:00
县政府环保局稽查人员才15位 要苛责他们也不对
作者: adamas0422 (冲刺吧 男孩)   2014-09-16 02:26:00
不能一案吃到饱吧?又不是阿扁,况且他不是检调司法
作者: unreal29 (the scientist)   2014-09-16 02:37:00
专业
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2014-09-16 02:37:00
屁话一堆 之前新闻有提乡里间都闻到浓重恶臭 稽查人员连册都没测就走人的新闻没看到吗 护航的有够难看
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2014-09-16 03:07:00
今天换成国民党执政县长我才不信你会如此护航
作者: dondothat (服丧雅治)   2014-09-16 03:16:00
内行
作者: industrialld   2014-09-16 03:18:00
颜色大于一切
作者: shevchenco (冬肥)   2014-09-16 03:28:00
照这种逻辑根本没单位需要负责,然后只有总统或行政院可以管到所有事项,所以其实应该是总统跟院长下台
作者: homerunball   2014-09-16 03:57:00
鬼岛
作者: xelnaga (Xel'Naga)   2014-09-16 04:48:00
颜色对了什么都对了
作者: liuedd (~柳橙~)   2014-09-16 04:49:00
推说明清楚,有些人除了嘘还是看不懂问题在哪
作者: shevchenco (冬肥)   2014-09-16 05:28:00
楼上看懂好棒,那你告诉我政府哪个部门该负责? 除了总统府行政院,全部国家机关都适用这篇的逻辑还有,是以为别人都考不上公务员,也没有公务员家人吗?你不知道这种状况其实也有公务员会行文其他单位吗
作者: click1234 (Krystal水晶饭)   2014-09-16 05:33:00
红明显.向屏东县府检举公园凉亭阿伯聚赌也没啥用.依然聚赌.不知道向南打检举会不会比较有效率推回来
作者: greenwood (小藤)   2014-09-16 07:01:00
这样不就是整个屏东县府烂到炸吗?
作者: qm21   2014-09-16 07:24:00
不用掰了 老农都知道要去台中检举了 官方有没有勾结??哈哈哈
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2014-09-16 07:46:00
推专业
作者: roudolf (蒜头)   2014-09-16 08:02:00
谢谢你教导全台违规工厂 这样做就不会有问题了
作者: wepahoo (威啪乎)   2014-09-16 08:05:00
制度改革才是真的,推
作者: clement80161 (我喜欢妳~)   2014-09-16 08:08:00
只有一次就算了 检举五次还是摆烂
作者: lea109 (可爱又迷人的反派角色)   2014-09-16 08:08:00
阿不是说排出一堆很臭的油污染油田 那个环保署不能查吗?难道不是环境保护业务吗?还是说推给农业单位?
作者: jay111101 (jayIIIIOI)   2014-09-16 08:10:00
又关环保署什么事了…地方稽查还要推给中央做,那环保局真的可以废了
作者: minlochen (流光上的舞)   2014-09-16 08:23:00
所以工厂被检排废水倒废土空污 都不干地方环保局的事?地方政府只要说人力不足.法令不周就把责任推得一干二净工厂晚上才制油环保局不能晚上去稽查?公务员不能加班?

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