※ 引述《Induction (Induction)》之铭言：
: 你的主张从原文跳到前一篇推文再跳到这一篇, 其实都不太一样.
: 原文你捧联准会责怪彭放贬, 结果发现两者做的事情是一样的.
: 前一篇推文你突然又主张其实是彭印得不够多 (这样不就贬更凶? 那一开始还骂彭放贬?)
: 到了这篇突然又变成为了稳定汇率导致物价上扬是不好的.
: 可是你知道你前一篇推文中的主张会造成更剧烈的物价上扬吗?
: 事实上汇率的剧烈变动不管升值贬值都不利经济, 以失业率考量的话升值更是不宜.
: 唯一可以讨论的是所得分配不均, 不过你必须论证是稳定的物价会让所得分配极端化?
: 还是资本主义的运作本身就会推动这件事情? 以马克思的观点来讲, 答案是后者.
我于前文中已经有解释了 不过还是在重复一次好了
本文的主命题是: 更强烈的汇率变动 无论上下
下降 如我所主张的 实行如同美国QE一般 更强烈的量化宽松
会使失业率降低 工资提高
上升 如前面s大所论的
将会使原物料进口更便宜 物价更低 同时使不良企业直接面对国际竞争 加速淘汰
这两个方向都是对全民有利的
而且同样的 是使汇率的变动更加剧烈。
至于汇率稳定 只会爽到出口商而已
现在的所得分配 已经证明出口稳定所带来的经济成长
并没有透过涓滴效应等或其他方式让全中华民国的人民共享这个成果
反而是还有经济学人的裙带资本主义指数 富士比百大富豪等指标
可证明有钱人政商勾结的程度与拥有资产的数量愈来越庞大
也就是说
稳定汇率的政策
受惠者 的是少数的出口厂商 而非总体经济的主体
作者:
lasda (板桥金城武拉斯达)
2014-09-09 02:09:00弱智 6资产价格都不用管..
作者:
johnny3 (キラ☆)
2014-09-09 02:14:00印钞票 如果印出来的钞票都流向房地产呢
没印钞票一堆钱都流向房地产 物价也没便宜呀而且有一说 房产的钱是股市流出来的钱(证所税)
台湾就是闲钱太多才会全部挤在房地产你还印钱变出来要实际投资到产业才会降失业率
要投资到产业才会降失业率 问题惯老板不会呀所以更要让不良企业直接面对国际竞争逼他们投资
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2014-09-09 02:20:00一楼最伟大的键盘理论大师啊
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2014-09-09 02:22:00QE来逼企业面对竞争促进投资?你是没看过台湾的政策?
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2014-09-09 02:24:00同意波动对劳工有利，要不是通膨的厉害，基本工资不会涨
企业转型不过 那就锁外劳并且取消契约工吧责任制也取消吧
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2014-09-09 02:28:00就算央行QE 我相信台湾经济部会用政策婊央行
另外台币不比美日欧，印太多只会往印尼盾、津巴布韦币方向去
作者:
HamalAri (哈马‧阿里)
2014-09-09 02:45:00所以你倒底是要 QE 还是对美元升值啊？
我不反对企业呷赛，但不希望为了让企业呷赛而让劳工也呷赛，这你懂吧? 资本可以等三年，劳工每天都要吃饭
作者:
HamalAri (哈马‧阿里)
2014-09-09 02:54:00韩国的大企业还是小企业谁有比较多的钱可以因应韩国较台币高的波动？ 你要台湾中小企业消失喔？
有一个问题，并非所有产业都有那么大的转型空间基础原料产业可能因为汇率大幅波动就垮了
作者:
HamalAri (哈马‧阿里)
2014-09-09 02:59:00所以有够多的流动资本就等于优质，有机会转型，大家都来炒股炒房就好了啊
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2014-09-09 03:05:00台币汇率好控制 台湾银行不敢乱来
现在劳工还可以被压榨领低薪，按照原po的政策企业倒了
作者:
Induction (记得交会时互放的光亮)
2014-09-09 03:07:00有个国家曾经妄自以为自己有办法进行强迫性, 漫无目的
作者:
fu6iou (fu6iou)
2014-09-09 03:10:00原PO请好好留在八卦版即可XD
作者:
Induction (记得交会时互放的光亮)
2014-09-09 03:10:00你想看到革命`萧条`犯罪跟饥荒出现国家破产就这样搞吧.屁...台湾的工业转型自20世纪末李国鼎孙运璿搞出高科技
作者:
Induction (记得交会时互放的光亮)
2014-09-09 03:11:00产业后学界产业界公认没有出现过第四次工业转型.生技文创观光都是口号而已不成气候, 而一般正常来说一个国家的产业10年必须进行一次调整. 这20年的转型停滞恰巧反应在台湾的经济成长与薪资成长停滞上头再没有出现任何崭新的指标产业带动国家发展了, 哪来的自信认为台湾的产业转型目标明确? 剧烈变动稳死不活的.
作者:
Shxt (Shxt)
2014-09-09 03:16:00你太烦了太认真 吱八版众理盲滥情会攻击你的
作者:
fu6iou (fu6iou)
2014-09-09 03:16:00虽然你有说清楚你的命题，但也要确定接下来后六行文字是正确的才有意义吧???
作者:
Induction (记得交会时互放的光亮)
2014-09-09 03:23:00请停止使用二分性的逻辑. 更不要妄想让国家进入动荡就是唯一的解决方案, 这毫无逻辑可言.台湾需要尽快归结出下一次产业转型的目标倾全国之力达成无庸置疑. 但这跟你的主张一点关联都没有, 请停止
作者:
Induction (记得交会时互放的光亮)
2014-09-09 03:25:00妄自将产业转型与你的主张进行连结. 没有一个国家会这样搞, 这不是模拟城市, 攸关人民的身家性命.资本主义有其缺点, 不过Karl Polanyi也主张资本主义的双重运动会为无止尽的剥削踩刹车, 这个说法合理的原因在于这样子才最符合资本家的利益, 否则会出现革命.所以社福因应而生, 再怎么样悲惨与剥削, 资本家不会尝试让劳工活不下去, 试都不会试. 而你的主张会造成革命.所以这是不可能出现的假议题, 没有讨论的必要.我觉得我在浪费时间, 所以晚安, 睡.
作者: mrsandwitch (sandwitch) 2014-09-09 03:31:00
汇率稳定只是西方国家给后近国的枷锁
作者:
Induction (记得交会时互放的光亮)
2014-09-09 03:36:00你搞不清楚重点, 重点在于没有国家会创造放倒所有既有企业的政策来推转型, 台湾第一次工业转型是上海帮带来
作者: mrsandwitch (sandwitch) 2014-09-09 03:37:00
后进国想靠调整汇率降低失业率 马上就会被大国制裁
作者:
Induction (记得交会时互放的光亮)
2014-09-09 03:37:00大型机具开启了纺织业与食品工业为主的轻工业起飞, 后来遇到石油危机所以第二次产业转型改作重工业.举裕隆为例, 他的起家企业是台元纺织台文针织, 在石油危机后受政府扶植改作汽车可是台纺现在依旧在, 可没有倒掉, 他的厂房依旧好好的在中坜工业区, 而且代理了亚曼尼 (嘉裕西服) 没有人说产业转型是不好的, 也不是没Y有出现过产业转型 (台湾自己就三次了 第三次是科技业)是你放旧产业去死的手段有问题, 汇率急升, 代工业第一个倒, 接下来所有外销产业都会吃屎; 反之货币急贬第一个影响的就是能源与粮食以及劳动力市场与基础工业.简单的说就是除了虚竹, 没有人下棋会先把自己下了半盘的局势全部毁掉堵死重新下的.
原po的问题在于，因为现状不好，所以改变就是好的。答案当然不是，现状不好，也不表示要乱改变。不是你说“难道要维持现状吗?”就可证明你的改革方案
作者:
Induction (记得交会时互放的光亮)
2014-09-09 03:48:00问题在于他以为乱改变就是唯一解决方法, 太过自我膨胀.→ fu6iou: 原PO请好好留在八卦版即可XD 晚安
作者:
BDN (认真做好每一件事)
2014-09-09 03:55:00Induction在上一篇 要人想讨论的话请汇整一篇回文讨论不然推文会很乱 那你现在是？
作者:
mikejr (人事音书漫寂寥)
2014-09-09 04:48:00这篇写得不错 把makiew打得满头包 www
我只知道 放任银行大小眼给台湾企业 ,99%贷款顶新买帝宝出来说一下.代表他知情很久，要问的是有多少人如此护航的人莫非也是利用低利率加上展延来付员工薪水的相关利益者 若不是这样做对你有什么好处？台湾很多一支独秀奴隶思维小英雄这么多意见去发篇文我会帮你推 并和你讨论 这样不错吧
作者: dostey (Dos) 2014-09-09 06:42:00
空谈!台积电张忠谋:央行应稳定汇率避免台积电汇损影响毛利
作者:
CockyDick (CockyDick)
2014-09-09 07:43:00原po应该超有钱 不然就是举世闻名
作者:
mc12355 (低知识分子)
2014-09-09 07:47:00推这篇 有些人真的过度崇拜权贵
你不要闹了 给你当总裁 先死台积电(台积电给薪不高吗)