※ 引述《kim (＠＠＠＠＠＠＠)》之铭言：
: ※ 引述《littlehero (翻滚吧!台湾)》之铭言：
: : 没有喔，阿扁执政真的是很痛苦。
: : http://www.monsoon.org.tw/detail.php?id=38
: : 阿扁执政时期，GDP成长率、实质薪资成长都是亚洲四小龙垫底
: : 不但是垫底，实质薪资成长还输给第三名香港15%
: : 如果阿扁可以跟马政府一样，亚洲四小龙第三名的话
: : 2008年台湾劳工的薪资就会多15%。
: : ps.台湾也是这个时候被韩国追过去。
: 感觉上你应该满会找资料的......
: 我相信你的数据，
: 但这种数据不可能说服我，
: 一般人民的生活水准有变好。
: 因为，GDP是全民平均，
: 富人变得更富拉高GDP，
: 对人民生活有什么帮助呢？
: 如果能够拿出一些数据，
: 证明受薪阶级和雇主的差距没变大，
: 那我就服了你
: 因此，
: 我刚刚去找了主计处网站，
: 有关于所得收入者相关明细的项目
: 这是2001年的
: http://win.dgbas.gov.tw/fies/a13.asp?year=90
: 这是2008年的
: http://win.dgbas.gov.tw/fies/a13.asp?year=97
: 这是2012年的
: http://win.dgbas.gov.tw/fies/a13.asp?year=101
: 数字明细我是不想加以赘述，
贫富差距跟实质薪资是两个不同层次的议题。
“所得”除了薪水以外，还包括炒股票的、投资获利的
而实质薪资就是薪资。
同时实质薪资也不太会有贫富差距很大的情形
因为真正的有钱人是不看薪水的。
郭台铭年薪1元， so what?他看得是自己的股利。
因此，实质薪资的确可以代表劳工的福祉
接下来顶多是“劳工有进步，但是富人进步更多”的贫富差距问题。
: 因为太多了也不知从何说起，
: 但可以发现一个有趣现象，
: 那就是2001年起，这个项目有几个统计子项
: 1.按行业别分、
: 2.按社会经济特性分、(企业主、一般受薪阶级、主薪、兼职收入、投资收入等)
: 3.按性别分、
: 4.按年龄组别分、
: 5.按教育程度分、
: 6.五等位分
: 但是在2012年的网页
: 第2项和第6项就拿掉了!!!!
你可能找到旧的网页吧
http://win.dgbas.gov.tw/fies/a11.asp?year=101
这边就有。
: 这样我们要怎么知道，
: 贫富差距、受薪者和雇主的变化水准呢？
: 政府为什么不让我们知道呢？
: 就你的专业角度而言，
: 可否解释2012年拿掉这些项目的原因？
: 谢谢!
: P.S. 今天我已达五篇上限，无法回文了，SORRY

...

根本没人在乎连胜文说的对不对，选举最大问题就是他自己

何必对kim认真

他越出现媒体上呵呵笑，两手一摊 票就越少你懂为什么吗

说得再多，人民的感觉还是啊扁执政期间过得比现在好...那么为何数据跟人民感受不同，是人民的错还是数据有问题

实质薪资有进步?

这几年贫富差距扩大,实质薪资倒退,应也是金融海啸的错

道理说得天花乱坠，不如实际上街头问问结果..

千错万错都是大环境的错，呵呵

八卦版能代表全台湾? 出去走走吧孩子

如果只看经济因素当然是不会连任，但是不只有经济因素，

既然大家都感觉良好 你在这po什么文

国际因素 政治因素...种种的影响下的结果

你只会拿四小龙来讲,但贫富差距实质薪资是跟自己比好吗?

还是那句话，说得天花乱坠还不如实际上街问问人民感受

赢了其他衰退的国家但输给你口中过去的烂政府,这样也好?

经济也不是唯一投票准则 你未免把人想得单一

竟然说选举就是人民感受...你应该不是台湾人吧...

你骗谁 阿扁若经济不好 2004怎么连任的快用你的逻辑说服人阿

有很多主观意识 以及对政府做事观感都是其中之一

四小龙的经济结构不同，这种比法没什么意义

那就是经济不好啊,这么抬举马政府也只是看到片面数字吧四小龙早就是过时的讲法了

但是实质薪资下滑，贫富差距扩大，执政者责无旁贷

那你有算过物价到底飙涨多少了吗?

而且也才赢一名,你是只能拿这点出来说嘴了吗?

XDDDD 都你自己再说

那就继续讲你的四小龙吧

这六年收入是越来越跟不上物价了,还在说什呢...

告诉你啦 中秋回家 每个人都说薪质很少啦

四小龙要用学校比喻,根本是不同类组，更不用说什么同班这种比法相当可笑

一直在跳针四小龙几名...实质薪资倒退怎么不拿来说一下

你慢慢分析数字吧

扁政府时代经济那哀退

马王政争就是其中之一啊 当然那是发生在连任后的事

2078是打错了吧?

这就是社会观感问题 人家会很自然联想到独裁者

你真的知道recession的定义吗W

活在梦中?校

有关说是一回事 这应该让检调以立法委员行为法第17条去起诉而不是总统兼党主席的马英九 一句话就要拔掉院长

讨论马王的原因就已经偏离主题了吧...王有没有罪也是法官说了算，不过我看是很难...

亚洲新兴经济体早就不知道多少个了，要不要一起比一比?

我比较建议原po多念念经济。真的对你思考会比较有帮助诚心推荐

那请问9.2%哪里来的数据

Ecfa签了GDP有破3？年年保一。还做假数据 还少算 wow

先对市场理论弄清 在看财政学

脑不够好,怎交都交部会欧

请问马英九支持率9.2% 是全国人民的感受还是八卦版的感受?18%支持率的总统就该下台 是马英九说的 还是八卦版说的?

http://goo.gl/867H7o 马英九满意度破三成。

说好的千名乡民挺关说呢? 说好遵从乡民民意呢?

siriusx，你认为关说司法的王金平应该要下台吗?

原来有人四年才感受一次啊... 这种传感器真差他下台啊干我屁事喔

你不是说你也反关说吗? 那王金平关说司法，怎么办?

我反对关说啊 所以呢? 我有公开声明马关说也无所谓吗?

那王金平关说司法，你怎么办?

无限期支持车轮斗掉他啊 你又怎么办?你自己车轮站不住脚斗不掉他怪我囉 是说你的千位乡民呢?

所以你支持国民党开除王金平党籍囉?

有种现在再投一次! 我就不信还是689万票 婊子还要贞节牌坊

对啊，有种就应该要等选举，不是自己说代表人民。

难道我会傻了说出就算马关说也无所谓种话吗?

我支持马英九下台 你怎么办?

QQ面对如此正义凛然的说词我只好崩溃了

你不会去问法官喔?

颗颗 有人宁可吞四年也罔顾"罢免"这种东西 真有趣

不要逃避，所以国民党开除王金平党籍是对的囉?罢免也是一种选举，那就去做啊。

对不对是我说的算喔 你们要斗我随时搬凳子看戏啊

你认为对不对嘛，你不是反关说吗?

国民党说你关说 你就关说喔

专挑烂的数据讲，薪资还负成长的也能讲

所以国民党说你关说 你就关说喔? 对不对?

我反观说跟你们要不要内斗的相关性是? 内斗好啊我想看戏

siriusx，恭喜你成为我的千分之一挺关说一份子 。

NijJa又在忽视检评会了，第二位挺关说的出现了。所以国民党开除王金平，siriusx认为是对的?

北检不是签结了? 你问问北检阿 还是国民党说了算?

你说谁挺就挺啦? 这就是你们的手法啊

对啊对啊 怎么不对? 不对就不能看戏了捏

所以你怎么不去说检察官跟法官挺关说 ? 还是国民党说了算?

关说司法无罪，检查官跟法官都不能判。喔，感谢siriusx支持国民党开除王金平。

是检评会说了算，法官本来就不能判。siriusx，愿意让我做成签名档吗?

问题你不支持捏 那你感谢个屁啊

那怎么不赶快开除王金平党籍

还是感谢啊，我站在不正义的一边，你站在正义的一边所以NijJa也认为开除是对的?

当然不要啊 你会断章取义捏

我不是国民党 我不知道王金平有没有关说喔

不敢回答，就是纵容关说嘛，siriusx我找到一个囉~检评会说王金平关说，NinJa无视喔

所以你承认你是不正义的那一方了吗 你的马也不正义啦千位捏 大哥 而且人家也没直接说啊 你都断章取义

我不知道耶 有关说就赶快开除党籍阿? 不开除是代表?整个事件看起来 我是看不出来他有关说耶

像条汉子 不要曲解不要脑补 正正当当的千位

检评会是啥阿? GMP认证的都有馊水了 检评会??

别人敬你 你后代也觉得骄傲 懂还什么遵从乡民民意 真好笑

先说水母经济好连任 又说阿扁连任不一定是经济好

看你的逻辑 如果检评会也跟你一样 那有可信度吗??

跑掉了喔? 这次没什么战力喔

成长率破10干ecfa屁事金融海啸基期低成这样Ecfa这么猛怎么不是年年破10可笑

专发费雯

每次被电一电就中离

数据只要提马卡 茸的政见达成率96%就够惹。狗泯洞的数据可以信的话，屁都是香的了。

鬼哩! 你的数据哪来前5%除后5%数据, 把数据拿出来啊!

用成长率破10来说明真是会跳针