楼主:
skyoun (skyoun)
2014-08-16 01:05:54※ 引述《Connec (康奈克)》之铭言：
: 苹果
: 36个核安警报器有25个失灵 台联批草菅人命
: http://ppt.cc/rpO4
(恕删)
: 电花人民千万元纳税钱建置的警报系统不会响，若核电厂发生危险，该如何向千万人民交
: 代？
纳税钱......我好像没有缴过“台电税”这个东西耶
顶多某些时候 (鲁蛇缺钱买鸡排) 对电费有点不爽而已
: 与会的非核家园大联盟执行长李卓翰痛批，“台电管理文化失当，才会造成民众百分之百
: 的不信任”，高雄气爆跟核爆比起来，根本是小巫见大巫，但发生气爆时政府都无法在第
: 一时间应变，那发生核爆该如何应变？且核二厂只要发生外泄，2小时内辐射层就会笼罩
^^^^ ^^^^^^
: 整个台北市，而台电警报系统却在第一时间发生故障，接下来的紧急疏散问题该如何处理
: ？（刘宛琳／台北报导）
核爆？
核电厂那种浓度要产生“核爆”？
当初就不必花功夫慢慢搞 (参阅：张宪仪案)，直接从核电厂偷核弹原料就好
辐射层？
是要产生 AT 力场来着？
或是要产生某种场效应？
苹果要不要换个理工宅来当这类报导的记者？
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 01:11:00
一般民众只要懂"核"电厂处置不当会氢"爆",简称"核爆"用"核爆"来批,不知道在自high什么.
作者: LAM 2014-08-16 01:14:00
好个一般民众 大概是贺大师的信徒吧
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 01:17:00
一般民众根本不会深究核电厂爆炸,是哪一种爆炸?
作者: LAM 2014-08-16 01:17:00
还好现代教育普级 唸过普物的人变多了 否则不知要被这些反核的危言耸听唬烂多久 你不能因为别人听不懂就认为唬烂是对的
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 01:19:00
民众纠结的是爆炸后伴随的辐射外泄问题
作者: LAM 2014-08-16 01:20:00
环保活动最重要的核心就是科学依据 全球的环团都遵守这个精神只有台湾反核团体自甘堕落
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 01:21:00
我听到的是不会"核爆",但是绝口不提"氢爆"~
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-16 01:21:00民众的基础科学素养根本是笑话，可是懂的人也笑不出来。
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-08-16 01:22:00我在版上是都有看到氢爆，解释文很多
作者:
momocom (momocom)
2014-08-16 01:22:00LAM好棒棒，不知认识几个全球的环保团体？
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-16 01:24:00民众根本搞不清楚，看到爆就直接想到外泄而不去深究。
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 01:24:00
会继续谈到"氢爆",都是继续深究下去的讨论.
作者:
momocom (momocom)
2014-08-16 01:24:00另外原po说的好，没台电税？有本事拿3500亿自己盖电厂啊
作者:
momocom (momocom)
2014-08-16 01:25:00盈余交国库，亏损国库负担，不是人民纳税钱是什么
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-16 01:25:00wimiu: 一般民众根本不会深究核电厂爆炸,是哪一种爆炸?
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-08-16 01:26:00用字错误差很多，核爆可以摧毁一个城，化为灰烬
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 01:26:00
很多地方谈到此问题,都仅提到"核爆是个笑话"来讥讽
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 01:28:00
一般人恐惧的是外泄的大范围影响及长时间的复原
原来使用者付费是税金啊 momocom真是好见解 不用不缴啊
作者:
momocom (momocom)
2014-08-16 01:28:00辐射外泄一样摧毁一个城啦，人都跑光了还不是一样
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-08-16 01:30:00要看外泄的程度耶...如果只在厂区围阻体内可差很多
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-16 01:31:00国库金鸡母被反到亏损，还是金鸡母的错....反就对了！
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-16 01:32:00论民营化补贴、电力结构变化跟台电亏损的关系
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 01:33:00
别再说没死人,这种没血泪的辩词了.
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 01:35:00
大家都知道过量辐射的伤害,这不是没死人简单一句话带过的
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-16 01:36:00WHO资料还说平均每度电，核电杀人数最少喔>_^MSDS也说CO2浓度高会死人，水喝多会死人阿....
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 01:38:00
数据要用对地方说明,用错的话,所得结论只会让人反感
作者: LAM 2014-08-16 01:40:00
譬如说高雄气爆死的人比福岛核灾还多这种数据吗??
作者: LAM 2014-08-16 01:43:00
怎么不来个拒用丙烯 不要有下一个高雄
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 01:43:00
各位看倌,这种方式有讨论下去的必要吗?? LAM有兴趣自行去
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-16 01:44:00烯烷类气爆好可怕，核电厂爆炸怎么办！反核挺干净燃气！
是楼上先开始用没血没泪的控诉来模糊讨论的吧wimiu讨论开始失焦始自于情绪用语跟道德控诉
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-16 01:45:00我都搞不懂是要讨论科学事实还是血泪反感了....
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 01:46:00
谁用福岛核灾没死人,简单带过偷渡核能安全
作者: LAM 2014-08-16 01:46:00
福岛核电厂死的人 只有两种:地震当场被砸死的两人2. 因救灾过劳热衰竭死的工作人员 至今没有认何人死于辐射
啊就真的没死人啊 这是数据证实的 不然wimiu去找一个
作者: LAM 2014-08-16 01:48:00
你要拿这个来炒作核能安全 才真的是消费人家血泪
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 01:49:00
根据过去经验,会死于辐射是短时间过量暴露于该环境中的人
作者: LAM 2014-08-16 01:50:00
包含工作人员 福岛至今没有一人有接受过超过500mSV的剂量
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 01:51:00
没人因这种原因丧命,是因电厂处置与民众撤离.
wimiu你能不能提出一个福岛核灾因为辐射外泄死的人
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-16 01:51:00有情有意，继续消费福岛，制造更多风评被害，伟哉！
作者: LAM 2014-08-16 01:52:00
跟据过去经验 接受500mSV以下 长期罹癌率无险著上升的证剧
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 01:52:00
人们所担心的是辐射外泄对人体影响与环境复原这类的影响当然要取决于外泄的量
作者: LAM 2014-08-16 01:54:00
此外 目前彻离区内许多地方的辐射剂量根本远不及造成癌症比例上升 相较于火力电厂每年造成五百多人死亡....
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-16 01:55:00真的...那个烟...香肠别吃太多，也别烤太焦。
作者: LAM 2014-08-16 01:56:00
几乎可以说 住在中彰的人的生命风险甚至还比福岛彻离区还高
如果以数据来看 反核造成火力发电增加真的是文明倒退啊
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 01:57:00
电厂处置与政府协助撤离的手法优劣与后续对民众生活更相关
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-16 01:57:00世代正义，勿债留子孙 V.S. 南部乡亲的命不是命 ....
作者: LAM 2014-08-16 01:58:00
有人看得懂w大这句在讲什么吗....是我国文太差??每个词看起来好像都很正经....连起来怎么我却看不懂
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-16 01:59:00他在讲逃生圈撤离计画不完善...吧....
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-08-16 01:59:00他那句话在说人为疏失会影响民众生活
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 02:00:00
各位似乎都没把人的因素考虑进去.
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-08-16 02:00:00日本有人为因素，那么其他国家为什么没这问题
如果以目前台电的稳定性来看 我认为台电是非常可靠的
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-16 02:00:00我还真想不出来哪个工程不用把人因考虑进去....
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-08-16 02:01:00人的因素不该无限上纲
作者: LAM 2014-08-16 02:01:00
喔 说到重点了 因为从50年代以来 人类对辐射安全格外重视反而却乎略了其他的风险 像福岛大规模彻离vs火力污染危害
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-08-16 02:02:00不管是欧美还是其他开发中国家不少都有核电
作者: LAM 2014-08-16 02:03:00
就是很讽刺的例子 我们都知道罹癌风险上升的剂量 所以乘上一个夸张的安全系数做为澈离区的标准 但却完全忽略了每天都在我们身边发生的危害远远更高于新闻炒作的福岛核灾
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-16 02:04:00我们有生之年大概很难完全废除裂变发电，先进国家有机会
作者: LAM 2014-08-16 02:05:00
也许拿抽烟或是烤肉来类比有点玩笑话 但如果同样是发电呢??
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-16 02:05:00现在的落后国家，该经历的阶段也很难避免
作者: LAM 2014-08-16 02:06:00
我们细数着福岛核灾 今年初反核才发新闻说福岛又多了多少例
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-16 02:07:00我还是看好绿电的潜力，但现阶段真的是搞笑而已。
作者: LAM 2014-08-16 02:07:00
甲状腺癌(治愈率超高) 然而却忽略每年因火力污染的数百条人命
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 02:08:00
嘘效率越低,污染越大这种不精确的说法
作者: LAM 2014-08-16 02:09:00
你说你不喜欢的这些冷冰冰数据 但后面其实都是温热的人命
作者: LAM 2014-08-16 02:10:00
核能对人类造成的生命危害 远低于燃煤燃气甚至低于所谓的绿电
水力发电对于河川栖地严重破坏 风力发电有严重的噪音甚至影响当地环境 其他你还能想到什么绿能
作者: LAM 2014-08-16 02:11:00
如果你不信 可以简单google关键字"Death per TWh"
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 02:12:00
回到原本回文初衷,核电厂若处置不当,还是有氢爆爆炸可能
作者: LAM 2014-08-16 02:13:00
嗯 舍弃低机率的可能 拥抱100%的必然一个遇上百年海啸才出事的福岛 vs 每天必然发生的中彰
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 02:14:00
这种爆炸伤害与规模远小于核弹爆炸,但仍有辐射外泄可能
作者: LAM 2014-08-16 02:15:00
vs比福岛先进整个世代的反应炉
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-16 02:15:00血泪控诉机率统计教育应向下扎根....T_T
作者: wimiu (ptt可以吃吗？) 2014-08-16 02:19:00
随抓个数据来呼咙人,造成错误印象. 还真是别人辛酸谋人灾
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-16 02:22:00在说彭明辉数据错误的关键数据网？
为啥每个反核的都是连嘘魔人啊(摊手)好啦好啦，辐射外泄好可怕啦，到底杀死几个人了？民众只要知道辐射好可怕，却不用知怎样的辐射好可怕扯东扯西，结果自己也不知道在害怕什么辐射讲到人的因素，结果福岛就在所谓人的因素之下撤离了你所害怕的辐射，应该是直接跳进反应炉里面的辐射事前的安全机制，不用管他，民众不需知道事后的撤离机制，不用管他，民众不需知道民众只要知道：核电厂→会爆→有辐射→好可怕稻草人扎也扎好看点嘛