Re: [新闻] 香港高铁工程延误 估超支逾百亿

楼主: dppt (我精含)   2014-08-07 22:25:55
这个也是高铁理论的老问题了
当年的锦上路方案
就主张根本没必要让高铁进市区
http://0rz.tw/WDTPf
举个例来说,就是台湾高铁根本不需要建台北和南港二站
这个建议就算是在高铁已经通车的台湾提出来还是会被骂到臭头
因为不方便!方便在现在的台湾是王道
至于花多少钱,以什么代价达成方便就没什么在乎
事实证明台湾若不设台北和南港站
高铁的旅客根本不会少多少
台北站目前的旅客占台湾高铁不到3成
台北站的成长率也逐年下滑
因为后面高铁成长的主力已经不是高消费力族群
台湾高铁目前每位旅客的平均运距是192公里
你说有人为了台北到板桥这段不便
放弃自己平均192公里的快速方便运输吗?
当然有人会说
台北站也有很持定期票的通勤旅客啊
首先,通勤旅客的占台湾高铁的旅客人数本来就少
平均运距更少
也许他们对时间的要求更高
但是较低的营收就代表更底的效益
设在板桥也不会减少多少营收
板桥三重新庄的人口密度也不逊于台北市
现在很多高铁通勤族台北出站后也都是转捷运
除了红线的旅客真的会耗掉相对多时间
大部份的人其实上班或目的地都不在北车附近
转搭公共汽车者也不是多数
而设了台北和南港二站
不但台铁让出台北车站二个月台
减低了台铁在台北车站的发车密度和效率
事实证明台铁直到今天的重要性还是远高于高铁
也代表台湾高铁根本无力自行兴建市区的路线
否则成本肯定更高,也会反映在票价上
同样的情况也在香港高铁
香港民众前往深圳就业频繁
因此面对高铁往往就把高铁当作东铁的替代品或升级版
可是当初很多来往香港深圳的人就明确表示
高铁通车后不会改搭高铁
还是以东铁最方便实惠
这就像台湾高铁只打垮最长程的航空
对台铁影响很小
以台湾的经验来看
未来香港高铁最主要的客层还是超过100公里为主
至少要接近东莞
更惨的是,未来的香港高铁站
根本没有共构地铁
有点像现在机场捷运
这代表短程旅客会更少
设在西九龙根本效益很低
http://0rz.tw/2Q0XY
台湾直到今天也还是在鬼打墙
放著南港这种根本没什么效益的站不管
整天批3个新站多不需要
却从来没人批评南港站的必要性
※ 引述《freeunixer (身阿兰若心阿兰若)》之铭言:
: 香港高铁工程延误 估超支逾百亿
: http://ppt.cc/sodG
: 北美世界日报
: 高铁香港段因工程延误需延至2017年年底才通车,工程造价料至少超支50亿元,
: 甚至随时过100亿!港铁近日完成高铁工程项目最新造价估算,据了解,最新的
: 高铁造价估算高达700至800亿元,较2010年立法会批出的650亿元承建费超支50
: 亿至150亿元。港铁与港府正“拗数”谁应负超支责任,由于港府是港铁大股东,
: 不论高铁超支责任谁属,最终都是由市民“埋单”。有立法会议员指,工程距离
: 完工还有两年多,估计高铁造价还会不断飙升。
: 高铁香港段自今年4月爆出延误丑闻后,港铁及港府以“挤牙膏”方式交代延误
: 细节及进展,其后港铁向立法会提交报告时首次证实高铁工程会超支,“最佳估
: 算”开支是684亿元,较港铁获批的预算多34亿元。港铁近日再完成新一轮估算,
: 据知估算造价升至700至800亿元。
: 高铁工程由港府委托港铁承造,港铁及港府却掀起工程超支责任谁属的争拗。运
: 输及房屋局早前去信港铁,指港铁必须致力承担与高铁项目延误的所有费用,表
: 明“政府非常不可能就项目提供任何额外资金”,意味港府不会为超支包底。港
: 铁主席钱果丰曾指,除非港府能够向法庭证明,是因为港铁未有尽力而令到工程
: 延误,才有机会要港铁负起超支责任。
: 对于港铁高铁工程最新估算,立法会铁路事宜小组委员会主席田北辰认为该估算
: 不会予人“夸大报小”之感,但距离工程完工还有两年多,期间或可能受建筑材
: 料价格上涨、天雨,甚至再爆出工程有延误等影响令造价继续增加,形容现阶段
: 的数字是乐观估算。立法会议员王国兴认为因港铁管理不善致工程延误,港铁应
: 负起超支责任。
: 注:
: 香港深港高铁香港段,由港府出钱,港铁负责兴建,
: 会直接从新界中钻裤底通到西九龙.
: 这条高铁不二奇怪,硬要钻山底走最短路径进九龙最闹区,
: 而且一下要跟港铁共轨,一下又不共轨.
: 结果在新界北闷著头钻山底,钻著钻著大镬了...
: 因为四月一场大雨,把钻洞机给泡坏了,工期预估会延迟超过半年,
: 机器坏掉也就算了,台湾挖雪隧也是坏过机器,这没啥了不起,
: 反正找没能力,没程度,没国际观,只有土炮跟自大的台湾来当垫背,
: 就什么都可以说得过去了,
: 不过发生了另一个问题,就是...
:              穿过湿地可能造成地层下陷
: 那也没啥了不起嘛,台湾高铁云林段,不也每年在下陷?
: 水塘会漏水?那就让它漏啊,漏完了它就不会再漏了嘛.
: 地下水位会降低?那有啥问题呢?就用东江水去补充啊~
: 反正...
: 港铁的执行长为了这个事,上个月中分分钟赶着要下台了,
: 人还没走,现在就爆了经费可能超支港币一百五十亿...
: 各位理盲滥情光嘴炮的酸民们,看这要怎样好,给点意见呗...
作者: t00012 (第六天蛇王)   2014-08-07 22:27:00
没有在天龙国里给你盖个环状线就要偷笑了
作者: Goldpaper (金纸)   2014-08-07 22:27:00
虾?
作者: reil (REIL)   2014-08-07 22:29:00
认同
作者: freeunixer (御剑客)   2014-08-07 22:31:00
坦白说,近程看不出优势,长程才看得出来,但是长程来看,
作者: nootep   2014-08-07 22:31:00
高鐡,省会对省,实话
作者: freeunixer (御剑客)   2014-08-07 22:32:00
对中央的好处远大于对边陲的好处.因为边陲有别的选择,但中央只要有成本相对低的快速反应能力,供起来看就赢了天朝国现在高铁不止对南方,都谈到中泰、中缅去了..外国还能以有国安疑虑的理由喊停,管辖区内根本没得商量

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