Re: [问卦] 李长荣的举证
楼主: sssun (Somebody) 2014-08-02 00:27:15
关于高雄大爆炸，我的想法是这样的...
昨天那状况，疏散可能更加危险，一有火花一炸开来只会让在路上疏散人死伤更严重，
一个小时漏了四吨丙烯(http://newtalk.tw/news/2014/08/01/49877.html)，三个小时
算10吨好了，能量约相当于一千颗家中使用的液化石油气LPG丙烷...而且丙烯是比空气
比重还重上需多的易燃气体
看到李长荣的发言，看到新闻时更是想笑，李长荣公司的发言人说爆掉的管是八吋管，
不是他们家的4吋管，...输送是由华运负责，管线的管理保养是由中油负责
看到新闻的画面，整条延路炸开的区块像是卫生下水道以及地下箱涵的感觉，有可能是
他们家的4吋管漏气跑进这些箱涵，而后整条炸开
纯的乙烯丙烯不会炸，要漏出来后跟氧气混合才会炸(这跟后来翟本乔的推论也一致)，
这也许可以说明为何李长荣发言人说他们的管线离炸开的地面还有几公尺远，更何况丙
烯比空气重，泄漏后延着地下箱涵漫延，非常合理
那位发言人指著下水道被炸开的区块有8吋管，就说这不是我们家的管线，问题是那八
吋管看起来只是塑胶管，运输这类石化原料，尤其是加压管线都是金属的吗？ 指著八
吋塑胶管说这是爆炸来源，这也太怪了...好的，即便是八吋金属管，那也可能是整个
地面被掀开后扯断的
至于李长荣说他们家的丙烯无味，但是居民闻到瓦斯味，那有可能是比空气重的丙烯跑
到下水道后，把原本里头有臭气沼气这类的挤上来的臭味
基本上，昨天那个状况漏了每个小时四吨丙烯(C3H6，分子量42)，消防人员真的无解，
比空气重，又延著涵洞四散，这可不是平常的外泄的LNG天然气管线耶(甲烷CH4，分子
量16)，天然气比空气(28.8)轻太多了，外泄很容易就散溢到大气中稀释掉了
消防队一开始也许也以为是一般的LNG，所以也可能以为是会自行挥发掉的天然气管线
瓦斯外泄；问题这是比空气重上许多的丙烯，在涵洞四散要嘛就是放火给它烧，要嘛
就是撒水，那些趁著目前补习班招生旺季在电视上嘴砲的化学/理化名师，讲什么用沙
用泡沫，都是他的话...每个小时四吨，比空气重的易燃气体，这不是一般家庭一颗LPG
漏气的那种level耶
※ 引述《leron ()》之铭言：
: ※ 引述《tomkobe (tomkobe)》之铭言：
: : 李长荣 现在极力撇清 人不是他杀的
: : 但他提出的点 一般有逻辑的人都会觉得奇怪
: : 第一 居民闻到严重瓦斯味 李长荣: 丙烯是无味的 所以不是我干的
: : 丙烯100%真的无味 但管线里的丙烯确定是纯的吗?
: : 丙烯是石油裂解 所产生的副产物 最后在提炼出丙烯
: : 石油本身就有少量的乙硫醇(就是加入瓦斯的气体)
: : 供给李长荣的丙烯顶多80-90%纯度就了不起了
: : 一定还会参杂 碳氢化合物 或少量的乙硫醇
: : 报导说 漏出四公吨的丙烯 是四公吨 不是四公升
: : 那有乙硫醇的味道也不意外
: : 证明点很简单 叫华运喷一点丙烯给李长荣闻看看是不是无味就知道了
: : 第二点 李长荣: 爆的是八吋 我们是四吋
: : 之前文章说到 丙烯和空气混合到一定程度会爆
: : 如果是丙烯管爆炸 高浓度的丙烯管应该不会爆
: : 要爆早就爆了 应该就是丙烯外漏 地底含有空气
: : 最后爆炸 刚好波及到八寸管
: : 第三点 李长荣: 丙烯管检查过没破裂
: : 检查点在哪 是自己厂区还是华运厂区 还是重灾区
: : 检查自己厂区当然没问题 有去重灾区检查吗
: : 案发晚上八点 消防都在找 都找不到漏气点在哪
: : 李长荣这么确定自己管线没问题 也太果断了
: : 重灾区就已经确定是侦测 丙烯 外漏了 报导又说当天只有李长荣有用丙烯
: : 整场李长荣发表的避重就轻
: : 为何丙烯压力异常也没说?
: 其实整件事情还有一些诡异的地方
: 李长荣可能只是个替死鬼而已
: 首先这个地区之前在7/9号就曾发生过苯外泄的事件
: http://news.sina.com.tw/article/20140709/12857250.html
: 9日上午9点半，高雄三多路旁卫武营捷运工地，因为施工不慎，挖破中油在地下120公分
: 的化学气体管线，由于现场有6条管线，输送5种气体，一开始还搞不清楚是哪一种，后来
: 才从乙烯确定是挥发性更大的苯外泄。
: 中油说，卫武营下方共有中油六条化学管线，衔接到中石化来使用，被挖断的是其中一条
: 苯液体管线，由于外泄浓高达150ppm，加上还有爆炸的可能性，因此警方立刻封路进行
: 管制。
: 做这件事似乎就是在测试管线能扩散的地区有多大
: 因为苯的刺鼻味很重，扩散速度极快，最适合拿来测试范围
: 底下就是案发现场跟这次爆炸的路径图
:
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: 当初苯就是透过下水道一路扩散到凯旋路与二圣路的交界处
: 因为住凯旋二圣附近的朋友都说那时候有闻到味道
: 所以元凶可能就是用苯来测试路径
: 测试成功后再利用乙烯跟丙烯引发这次的大爆炸
: 因为当初这条道路含有好几管线
: 其中几条就是乙烯与丙烯
: http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC2/8794556.shtml
: 经过当地的输送管线包括LPG、苯、燃油、乙烯和丙烯等气体
: 最后就利用同样的手法引爆整个区域的管线
: 酿成这次史上最惨烈的悲剧
: 至于凶手的动机为何就不太情楚
: 发生这样的事件可能也只是纯属巧合
: 不过真相到底为何还是要交给警检调查
: 这篇当作让大家多个参考方向
昨天那状况，疏散可能更加危险，一有火花一炸开来只会让在路上疏散人死伤更严重，
一个小时漏了四吨丙烯(http://newtalk.tw/news/2014/08/01/49877.html)，三个小时
算10吨好了，能量约相当于一千颗家中使用的液化石油气LPG丙烷...而且丙烯是比空气
比重还重上需多的易燃气体
看到李长荣的发言，看到新闻时更是想笑，李长荣公司的发言人说爆掉的管是八吋管，
不是他们家的4吋管，...输送是由华运负责，管线的管理保养是由中油负责
看到新闻的画面，整条延路炸开的区块像是卫生下水道以及地下箱涵的感觉，有可能是
他们家的4吋管漏气跑进这些箱涵，而后整条炸开
纯的乙烯丙烯不会炸，要漏出来后跟氧气混合才会炸(这跟后来翟本乔的推论也一致)，
这也许可以说明为何李长荣发言人说他们的管线离炸开的地面还有几公尺远，更何况丙
烯比空气重，泄漏后延着地下箱涵漫延，非常合理
那位发言人指著下水道被炸开的区块有8吋管，就说这不是我们家的管线，问题是那八
吋管看起来只是塑胶管，运输这类石化原料，尤其是加压管线都是金属的吗？ 指著八
吋塑胶管说这是爆炸来源，这也太怪了...好的，即便是八吋金属管，那也可能是整个
地面被掀开后扯断的
至于李长荣说他们家的丙烯无味，但是居民闻到瓦斯味，那有可能是比空气重的丙烯跑
到下水道后，把原本里头有臭气沼气这类的挤上来的臭味
基本上，昨天那个状况漏了每个小时四吨丙烯(C3H6，分子量42)，消防人员真的无解，
比空气重，又延著涵洞四散，这可不是平常的外泄的LNG天然气管线耶(甲烷CH4，分子
量16)，天然气比空气(28.8)轻太多了，外泄很容易就散溢到大气中稀释掉了
消防队一开始也许也以为是一般的LNG，所以也可能以为是会自行挥发掉的天然气管线
瓦斯外泄；问题这是比空气重上许多的丙烯，在涵洞四散要嘛就是放火给它烧，要嘛
就是撒水，那些趁著目前补习班招生旺季在电视上嘴砲的化学/理化名师，讲什么用沙
用泡沫，都是他的话...每个小时四吨，比空气重的易燃气体，这不是一般家庭一颗LPG
漏气的那种level耶
※ 引述《leron ()》之铭言：
: ※ 引述《tomkobe (tomkobe)》之铭言：
: : 李长荣 现在极力撇清 人不是他杀的
: : 但他提出的点 一般有逻辑的人都会觉得奇怪
: : 第一 居民闻到严重瓦斯味 李长荣: 丙烯是无味的 所以不是我干的
: : 丙烯100%真的无味 但管线里的丙烯确定是纯的吗?
: : 丙烯是石油裂解 所产生的副产物 最后在提炼出丙烯
: : 石油本身就有少量的乙硫醇(就是加入瓦斯的气体)
: : 供给李长荣的丙烯顶多80-90%纯度就了不起了
: : 一定还会参杂 碳氢化合物 或少量的乙硫醇
: : 报导说 漏出四公吨的丙烯 是四公吨 不是四公升
: : 那有乙硫醇的味道也不意外
: : 证明点很简单 叫华运喷一点丙烯给李长荣闻看看是不是无味就知道了
: : 第二点 李长荣: 爆的是八吋 我们是四吋
: : 之前文章说到 丙烯和空气混合到一定程度会爆
: : 如果是丙烯管爆炸 高浓度的丙烯管应该不会爆
: : 要爆早就爆了 应该就是丙烯外漏 地底含有空气
: : 最后爆炸 刚好波及到八寸管
: : 第三点 李长荣: 丙烯管检查过没破裂
: : 检查点在哪 是自己厂区还是华运厂区 还是重灾区
: : 检查自己厂区当然没问题 有去重灾区检查吗
: : 案发晚上八点 消防都在找 都找不到漏气点在哪
: : 李长荣这么确定自己管线没问题 也太果断了
: : 重灾区就已经确定是侦测 丙烯 外漏了 报导又说当天只有李长荣有用丙烯
: : 整场李长荣发表的避重就轻
: : 为何丙烯压力异常也没说?
: 其实整件事情还有一些诡异的地方
: 李长荣可能只是个替死鬼而已
: 首先这个地区之前在7/9号就曾发生过苯外泄的事件
: http://news.sina.com.tw/article/20140709/12857250.html
: 9日上午9点半，高雄三多路旁卫武营捷运工地，因为施工不慎，挖破中油在地下120公分
: 的化学气体管线，由于现场有6条管线，输送5种气体，一开始还搞不清楚是哪一种，后来
: 才从乙烯确定是挥发性更大的苯外泄。
: 中油说，卫武营下方共有中油六条化学管线，衔接到中石化来使用，被挖断的是其中一条
: 苯液体管线，由于外泄浓高达150ppm，加上还有爆炸的可能性，因此警方立刻封路进行
: 管制。
: 做这件事似乎就是在测试管线能扩散的地区有多大
: 因为苯的刺鼻味很重，扩散速度极快，最适合拿来测试范围
: 底下就是案发现场跟这次爆炸的路径图
:
: 当初苯就是透过下水道一路扩散到凯旋路与二圣路的交界处
: 因为住凯旋二圣附近的朋友都说那时候有闻到味道
: 所以元凶可能就是用苯来测试路径
: 测试成功后再利用乙烯跟丙烯引发这次的大爆炸
: 因为当初这条道路含有好几管线
: 其中几条就是乙烯与丙烯
: http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC2/8794556.shtml
: 经过当地的输送管线包括LPG、苯、燃油、乙烯和丙烯等气体
: 最后就利用同样的手法引爆整个区域的管线
: 酿成这次史上最惨烈的悲剧
: 至于凶手的动机为何就不太情楚
: 发生这样的事件可能也只是纯属巧合
: 不过真相到底为何还是要交给警检调查
: 这篇当作让大家多个参考方向
作者: pee915 (狮迷才是王道) 2014-08-02 00:28:00
糟糕，我怕等等有5566来跟你吵疏散的事
作者: MrLCTY (路痴导游) 2014-08-02 00:28:00
安安 有疏散好吗
作者: whynotwhy (right_is_right) 2014-08-02 00:30:00
那个理化老师在讲的时候 我梦到了有六键的碳原子.....
作者: globekjller (123) 2014-08-02 00:32:00
他们家的气跑到别人家的管子 还把人家炸掉然后说我家没事 不干我的事
作者: Arthurseed (Arthur) 2014-08-02 00:33:00
某H差不多要出现了
作者: birdy590 (Birdy) 2014-08-02 00:33:00
天然气跟 LPG 不一样... LPG 同样很重, 但家用桶装不可能
作者: alan0204 (このロリコンどもめ！！) 2014-08-02 00:33:00
这家公司一定要给它倒 太过分了
作者: birdy590 (Birdy) 2014-08-02 00:34:00
大规模外泄... LPG 外泄一样会下沈, 消防队应该很清楚丙烯和 LPG 外泄可能会比较类似 如果消防队知道会有差别
作者: ines1969 (ines) 2014-08-02 00:42:00
推 刚看到新闻说消防队不知道那边是石化管线
作者: rayonwu (皂丝) 2014-08-02 00:43:00
中肯
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi ) 2014-08-02 00:44:00
专业文推
作者: husky2 (传说中的哈士奇) 2014-08-02 00:50:00
中肯 非常合理的推论
作者: yauger (yauger^^) 2014-08-02 02:14:00
推!!