Re: [问卦] 台湾乱挖马路的陋习...

楼主: alod1023 (alod)   2014-08-01 17:54:08
※ 引述《marines (R)》之铭言:
: 台湾就是这样,没有共同管沟的设计概念,导致马路下管线都乱跑一通
: 整体规划也没有远见,常见新建道路完工没多久又开挖
: 施工要开个管线协调会,很多单位都是爱理不理的,吃饱等退休
: 包覆管线的劣质混凝土烂得跟大便一样,亲眼所见某管线的外包工程
: 包覆管线的劣质混凝土,好天气三天还不会干,怪手走上去还翻车的惨况
: 你说这种路床怎么经得起重车的蹂躏
: 现在路平专案都在降人孔高度,把人孔包在沥青路面下,但我看有些人孔降的高度
: 不够低,车型经过还是感觉的到高低起伏
: 马路被搞得乱七八糟,选举前再来个刨除重铺骗选票就好惹
: ※ 引述《jeromeee (CXZ)》之铭言:
: : 此篇是挖马路A钱教学文 不喜勿看
: : 首先 XX市挖马路铺柏油前会先来个工程招标
: : 得标厂商开始施工 先不看厂商怎么得标的好了
: : 因为那又是另一篇故事了...
: : 咱们从得标后开始讲起...
: : 假设这个标案是一百万
: : 也就是政府拿一百万给厂商让他们负责把马路铺好
: : 这时候厂商就给你随便挖挖 柏油随便舖舖 一切随便
: : 能省就省,原料有多烂就用多烂 人事成本能压低就压低
: : 然后因为这马路随便弄的所以很容易坏嘛
: : 没事就会有个坑阿 啥的跑出来
: : 这时就要开始修路了嘛...那修路的钱谁出? 政府出阿
: : 款项谁拿? 厂商拿阿 阿你说会只修一次嘛?
: : 不会嘛~~因为修越多次 厂商拿的钱就可以一直报 一直报~~
: : 然后就一直A一直A 偶尔再送个回扣给政府人员帮忙cover一下
: : 结果整条马路真的弄到好的钱是远远高于那工程预算
: : 然后马路还会到处都是修补痕迹
: : 所以周朝先才会说...我们政府很有钱的阿....
上面已经很多高手讲了很多了,补充一点点....
大家都在讲马路都在乱挖,其实地下管线早就已经乱七八糟了,
到底谁埋在哪都不知道了,加上很多盖房子时候挖埋的临时管线,
等到房子盖完,这些管线其实也废掉,四大管线早就另外挖埋,原来的临时管
谁还要费工夫去挖出来,就埋在地下,等到下一个要去埋设的单位无可奈何的情况之下
就会出现"浅埋"的问题,通常浅埋最常出现的就是小道路里面的瓦斯管或者是自来水管
因为这两种管线常出现在在老旧社区改建更新,也是最后才会埋设(早期都用瓦斯桶)。
至于大马路上通常出现浅埋的机会非常少。
再来提到这次案子看到很多人在骂到底要规责于谁,其实第一时间真的要先救援,
很难查问题的,依照这几年经验,管线会破掉只有两种
1.老旧损坏
2.挖破掉
1的问题很好厘清,老实讲也比较少发生,因为每个单位都会计画性的去汰换管线,
都有在追踪跟编列预算定期更新。
最常看到的就是2,回到老问题,常常A单位挖破B单位的管线,但是又都不讲,
搞到最后B单位断讯了,才又挖开来慢慢找到底是哪里出问题,费时又费力。
至于大家有提到的共同管沟,这也是近代才有的思考,但是在每个县市的中正路...
你说要管线整合配个新的,没意外的话起码要封路2.3个月跑不掉,现在的民意...
至于放在人行道上,目前可行的大概只有拥有大型人行道的台北,
都市计画好的情况共同管沟放在人行道便可解决前述讲的时间差。
补充一点,大家都说回填不实,CLSM乱灌....其实我觉得这才是大家乱讲话的地方
现在大家最常用的CLSM好处是流动性高,强度低((适合日后再开挖))
讲句不好听的,这个回填材料就是个劣质混凝土,但是我门就是需要他的劣质,
如果强度太高,下次要再挖埋根本不可能,要一次到定位也不可能,
每家用的电压管或水电瓦斯管,除非到装修之类的,不然谁会没事去付钱换管。
现在回家看看自己家中,如果是拉天线到家里面的电力管通通都是很旧的,
新式的早就要挖一条管路到用户私人地内,谁没事要更换.. 还要自费,问题又回到原点
CLSM也不是不好,他的优点已经不用再讲了,但问题是你要给他有凝固的时间阿,
依照目前各县市的施工时间9~17,大约是8小时,如果要依照规定CLSM凝固,应该开挖
不用多久就要回填了,根本不行,另种方式是用铁板,但是噪音跟光滑危险,摆个一天,
晚上不起来接电话随便你。
看到很多人讲马路一挖再挖都是故意的,我想这应该是偏激去了,谁不希望做好,
希望大家多给工程人员一点包容,以前造桥铺路邻居都会跟工人们说谢谢,
老师傅都说现在都只变成三字经,所以他门艳阳下也很容易就三字经回去了....
天佑台湾,希望大家多点理性,少看点吵架的节目。
作者: conshelity (此帐号有毒☠)   2014-08-01 17:55:00
没共管 什么都别提了
作者: tommy421 (tommy421)   2014-08-01 17:57:00
看来日本比我们落后太多了 废物
作者: plice (咖啡馆之歌)   2014-08-01 18:02:00
推一个,别太偏激
作者: much1026 (靖哥哥找蓉儿)   2014-08-01 18:04:00
所以啊没大灾难就不会有人注意跟酒后开车一样....
作者: magamanzero (qqq)   2014-08-01 18:05:00
同意 基层人员也不想每天都去挖 只是你我又推了一把
作者: july1991 (july1991)   2014-08-01 18:06:00
作者: magamanzero (qqq)   2014-08-01 18:06:00
讲难听一点 今天说要整合管线 你家门口路要挖半年不抗议的乡民会有几个?
作者: ca1123 (It ain't over)   2014-08-01 18:08:00
1共管很贵的,吃力不讨好的工作没人要做
作者: knightsfu (FU)   2014-08-01 18:16:00
有分clsm跟mrc 其实天气好搅拌有均匀用药不偷 4.5小时人
作者: ai3210260 (古拉格)   2014-08-01 18:16:00
真的是大家都推了一把,然后还死不承认,自命清高。
作者: hizme (hiz)   2014-08-01 18:34:00
作者: linijen   2014-08-01 18:39:00
看了这一连串专业讨论文后,好想哭喔!! 真希望台湾再进步

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