Re: [新闻] 丹丹(不是汉堡)入境问题

楼主: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-07-31 14:30:09
zatti 我什么时候答应你转录了?
另外难民“不需要”申请政治庇护就可以申请入境。
这是两种东西别搞混了。
我的立论是建立在于争执台湾是否应该接受难民。
这是最根本的价值选择问题,如果台湾说YES那程序就不是问题。
如果说NO那就是台湾想要成为这样的国家,我会很遗憾,虽然已经遗憾很多次了。
美国能否接受台湾接受王丹无返美签的状况下就让他搭机,那是美国自己的决定。
台湾要不要接受美国无发给返美签就接受王丹,那是台湾政府的价值选择。
实际上有次序上发生的关系,
但是我要讨论的是台湾政府面对难民如何选择的价值问题。
另外依据那个什么大陆BLBLA的的规定要有返美签是移民署说的,不是我说的。
不要说什么返美签不是依据“规定”是专案处理。
可以说是专案处理的应该是前几天开会讨论那件事。
最后签了条约代表有表现意志,某种程度上可以说有义务,
但国际人权法无法也很难强制国家履约,即便是战争罪国际社会也是爱理不理。
※ 引述《malemow (键盘专家)》之铭言:
: ※ 引述《zatti (you love Mozart)》之铭言:
: : 作者: uka123ily (NUNCA MAS) 看板: PublicIssue
: : 标题: Re: [新闻] 丹丹(不是汉堡)入境问题
: : 时间: Tue Jul 29 23:16:18 2014
: : 移民署根本就是避重就轻,
: : 中华民国还在联合国的期间有签署难民地位公约暨难民地位议定书(1951/1967)。
: : 而王丹是政治难民,根本不适用什么大陆地区人民的规定。
: : 看起来台湾乡民应该很多都没有想要台湾积极成为人权国家。
: : 对政府就是要不要做而已,查验身分有其他方法,绝对没有理由只坚持“返美签”。
: 小弟键盘中国专家
: 通篇都讲得很好啊 但是前提错了
: 这些前提是王丹在美国受到政治迫害 他想要入境台湾的寻求政治庇护
: 你所引述的前提才成立
: 王丹在美国受到政治迫害了吗?
: 讲到快烂掉了
: 王丹需要办回美证是为了维系他自己的绿卡权益
: 他没回美证 他根本无法从美国搭机离境
: 绿卡+回美证可权充作护照的替代证件
: 这不是针对王丹一个人设计的 回美证当初的设计就是这样了
: 王丹没办回美证 连合法的搭飞机出境都不可能
: 难道这也是台湾政府的错吗?
: 绿卡是美国永久居留权 不是护照
: 就算他要申请难民护照 也是跟美国申请 干台湾有半毛钱关系
: 为什么一个头痛 不买保险 又不愿意在美国自费看病
: 会跟政治受难者扯上关系?
: 美国迫害他啦?
: 自己不办证件 扯拿绿卡为什么不能当护照
: 这不是废话吗!
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2014-07-31 14:33:00
事实上他就是有别不用开外挂的选择..为什么一定要选择破格能从大门进厕所为什么一定要从窗户进去?他明明也没那么急没有很急却一直卢不能从窗户从天花板进厕所很奇怪..卢了两个礼拜都可以在美国看多少次医生了..全世界对他有台湾这么周到的地方真的没几个..我没要他感激可是他可以对台湾好一点..
作者: cool1978 (Cool)   2014-07-31 14:38:00
他对台湾不好的点是?
作者: n23454   2014-07-31 14:51:00
这几天狂酸台湾,你还会觉得他对台湾好?
作者: malemow (键盘专家)   2014-07-31 14:53:00
王丹"现在"要成为政治难民的条件是美国迫害他请问王丹被邪恶美帝迫害了吗?
作者: cool1978 (Cool)   2014-07-31 14:54:00
这几天酸他的人也不少,在健保方面也没搞清楚有缴费呀
作者: lingsk (尘俗过隙)   2014-07-31 14:55:00
他要现在成为政治难民前,也要先成为正式的美国公民吧?
作者: amethyst1101 (水电工阿贤)   2014-07-31 14:57:00
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-07-31 15:01:00
别再凹了,不是打着难民旗号就可以两手空空乱跑了,不然
作者: malemow (键盘专家)   2014-07-31 15:01:00
那他在住在地有受到人为的迫害吗?
作者: malemow (键盘专家)   2014-07-31 15:03:00
所以王丹这次是直接从中国要来台湾申请人道医疗吗?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-07-31 15:03:00
爬爬造就要拿那张证出来了,面对这事实吧你贴出来的东西第一条就讲的很清楚是避难的时候而不是在周游列国的时候,想引用也看清楚先如何你才是根本不看别人说什么吧....我已经跟你讲的很清楚,难民无视法规进入他国,那是紧急避难收容的时候,像丹神当初跑到美国就是,并不代表你能空手周游列国你这宣称顶着难民民号就可以空手周游列国的说法,则是从根本上否定了难民证这玩意的存在意义你那么坚持难民可以无条件爬爬走,那怎么不快去建议丹神马上剪掉他的绿卡或回美证,反正到美国海关只要大喊“我是难民!”美国就会无条件放他入境了你强调难民的定义有没有意义,那只是稻草人我也不跟你争丹神是不是难民,这根本不是问题核心
作者: cool1978 (Cool)   2014-07-31 15:18:00
他不用剪呀=)) 美国已经以最快速度批准他的回美证申请了
作者: malemow (键盘专家)   2014-07-31 15:18:00
我反对楼上见解:丹神的身分现在是不是难民 才是核心他要成为难民的前提就是"美国政府人为迫害 剥夺他的人权"假如 美国政府人为迫害丹神 剥夺他人权 监禁他 禁止他就医
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-07-31 15:22:00
错,你这同情待遇也是稻草人假议题
作者: malemow (键盘专家)   2014-07-31 15:22:00
台湾对抗邪恶美帝国主义 是可以发给他难民证 人道救援
作者: malemow (键盘专家)   2014-07-31 15:27:00
你自己就打到你自己了 要有国籍的人为迫害才算迫害吗
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-07-31 15:27:00
迫害而且不让丹神办证,所以才需要台湾无视法规通融呢
作者: malemow (键盘专家)   2014-07-31 15:28:00
我在境内人为迫害凌虐无国籍人士不算迫害?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-07-31 15:29:00
你回避几次我就说几次(虽然有点累了)赶快面对一下丹神目前情况根本不适用你所说难民避难的情况,还有丹神是从美国来台湾,完全有合法方式能入境
作者: malemow (键盘专家)   2014-07-31 15:31:00
更好笑得是台湾居然要从美国营救政治犯给予人道医疗我看到这种神逻辑 比达成633还要令人欣慰
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-07-31 15:33:00
看,又在回避了XD 你这难民定义的稻草人要打多久才够?没人在跟你争难民的认定啊,可以从你的稻草人回到难民其
作者: malemow (键盘专家)   2014-07-31 15:33:00
那你自己不就回答你自己 他有无美国籍不妨碍美国对他的压
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-07-31 15:34:00
实并不能两手空空周游列国(还领到绿卡了呢)的事实吗
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2014-07-31 15:34:00
这难民条约还真是比党证还要无敌 就算有人借此牟利 也无法制裁他
作者: malemow (键盘专家)   2014-07-31 15:35:00
迫是否成立? 他无国籍只要美国人为压迫他 他一样是难民那你要举证美国人为压迫他 剥夺他人权的事实啊
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-07-31 15:36:00
难民条约没有无敌,是有些人为了特殊目的无限上纲才这样
作者: cool1978 (Cool)   2014-07-31 15:37:00
讲得好像要成为难民很简单 真要让你做你敢? 付出代价不小
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2014-07-31 15:41:00
难民非自愿很可怜 但明明可以摆脱难民身分却死都不去作
作者: cool1978 (Cool)   2014-07-31 15:41:00
求助希望能够通融还要被砲到这程度 还非得搬出难民条约来
作者: cool1978 (Cool)   2014-07-31 15:43:00
他为什么不入籍其他国家,别的PO文有人讲
作者: malemow (键盘专家)   2014-07-31 15:43:00
只有绿卡没有回美证连出境登机都不可能 又开始新的循环了
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-07-31 15:45:00
XDDDD 迁徙自由不包括周游列国爬爬走ok?
作者: malemow (键盘专家)   2014-07-31 15:45:00
台湾政府有威到可以去管美国国土安全部门?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-07-31 15:46:00
那难民比有国籍的还威了,有国籍都不能无限制随便迁徙呢一直扎稻草人跳针丹神是难民,所以他要去哪就去哪
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2014-07-31 15:47:00
就因为他心始终还是向于他的中国国籍而不愿摆脱难民身分
作者: malemow (键盘专家)   2014-07-31 15:47:00
价值选择是要他是难民身分存在 提供紧急避难的原则下
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-07-31 15:47:00
丹迷要求的价值选择就是,虽然丹神完全有正当管道,而他
作者: cool1978 (Cool)   2014-07-31 15:47:00
他要争取中国民主化,入籍其他国籍,如何说服中国人?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-07-31 15:48:00
也没有被所在地即美国迫害时,因为丹神忘记申请证件了所以其他国家就应该无条件放他进去XDDD
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2014-07-31 15:48:00
让王丹(或任何他国国民/无国籍/难民)入境 非中华民国的义务
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2014-07-31 15:50:00
连美国都规定得难民得要申请旅行文件才能出境登机了 若
作者: malemow (键盘专家)   2014-07-31 15:50:00
那他是从原居住地来的吗?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-07-31 15:51:00
还在扯义务,如果你认为冠个难民光环就可以周游列国不需任何证件,请解释为何会有难民証跟回美证的存在
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2014-07-31 15:51:00
则就是美国违反人权自由?
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2014-07-31 15:51:00
更别提现在是美国那边不让王丹登机 通篇转移焦点......
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-07-31 15:52:00
因为按照无限上纲的难民条款,难民可以完全无视各国法规
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2014-07-31 15:52:00
若有这难民条约在 王丹应该连绿卡都不用办了 凭难民証就
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2014-07-31 15:53:00
人家王丹有绿卡在美国还有房产耶 干嘛说人家是难民 (指)
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2014-07-31 15:54:00
连联合国最大咖的国家都没办法让人凭难民身分就可以四处
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2014-07-31 15:54:00
台湾该如何对待难民是一回事 但王丹不是难民 不必扯王丹^.<
作者: richjf (jeff)   2014-07-31 15:54:00
好一个难民条款 但之前美国难民史诺登就打脸了.XD
作者: SPiCa0831 (麦穗星)   2014-07-31 16:02:00
所以我是难民我超强 我要成为难民王
作者: cool1978 (Cool)   2014-07-31 16:06:00
遇到麻烦求助会被砲到这样,还是有人想当难民 哇呜
作者: malemow (键盘专家)   2014-07-31 16:06:00
王丹现实就是价值选择了美国绿卡 不想当你的"想像式难民"
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2014-07-31 16:08:00
叫天天不应叫地地不灵? 但我怎么觉得王丹已经快要要风得风要雨得雨了 只要上个脸书喊一下 就一堆人开始帮忙
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2014-07-31 16:08:00
事实不就你认为要以难民标准看待王丹?而他在美置产且有绿卡难民不就是你对王丹的个人想像 跟一般民众的认知有极大落差
作者: cool1978 (Cool)   2014-07-31 16:09:00
如果你也有过被政治迫害,我相信一堆人也会帮你
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2014-07-31 16:10:00
就连关键的返美证 也只要喊一下 没两天美国移民局就说通过了 其他难民能有这种待遇?
作者: cool1978 (Cool)   2014-07-31 16:11:00
那不就是美国的价值选择吗
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2014-07-31 16:12:00
若是美国真的遵守这难民条约 应该是连反美证也不用 直接让王丹出境 这样才符合那条约内容不是?
作者: cool1978 (Cool)   2014-07-31 16:13:00
规定上要,所以就通融"加快速度"通过呀
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2014-07-31 16:14:00
真的要确保王丹的迁徙自由 就该什么証件都不用 直接让人出境最快
作者: malemow (键盘专家)   2014-07-31 16:18:00
出入境要有护照或其替代文件也违反人权了

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