※ 引述《oryza (绿光)》之铭言：
: ※ 引述《mstory (m的故事)》之铭言：
: : 看到这则新闻
: : 我很好奇
: : 能用什么样的方式来对他表达支持
: : 一堆人用推文很气愤这些狗官打压基层又如何?
: : 这些狗官的行为就跟秦桧一样
: : 欲加之罪何患无词
: : 想怎么给罪名就怎么给罪名
: : 底下又能讲什么?
: : 不过有些刁民的行为也跟狗官一样
: : 不管什么大小事都要消防出来
: : 像救动物这种鸟事
: : 我很好奇，人家国外会不会像台湾这样
: : 有这么多狗官跟刁民
: http://tinyurl.com/m5vldsz
: 转引自黄君分队长脸书：一、我是他的分队长，他的处分有7件是我签的，包含虚伪病假
: 、虚报补休、常训未依规定参加、承办业务不力、言行失检、溢领加班费、威胁长官。加
: 奖也是我签的，包含超时超勤未补休、救护辛劳得力、捕蜂辛劳得力、承办业务辛劳得力
: 等等，以下就惩处部分说明(其他案件非我承办):
: 1. 我102年底到任时，分队同仁及前任分队长即有跟我说，他的病假有问题，同仁
: 们?
: 满，勤教跟他讲，他却呛说:‘哪一个不满，站出来讲！’，多数同仁不敢跟他对立，只
: 好顺从，经过调查以及徐国尧亲口跟我讲，他确实有利用病假去学校上课，也有些请复健
: 没去复健(一年共请了27天病假)，所以，本件我依规定陈报。
这点想说的是虚报病假的部分，
看起来请病假去上课是蛮有问题的，
不过公务人员凡事依法行政，
一定要先看一下相关处分规定，
但看一下《消防专业人员奖惩标准表》第四项关于申诫的部分：
有下列情形之一者申诫：
（一）未依规定执行消防安全设备、防焰物品会审（勘）、检（抽）查工作，情节轻微。
（二）办理防火管理、宣导教育工作不力。
（三）办理违反消防法令案件裁处工作不力
（四）疏于查处公共危险物品或可燃性高压气体等，情节轻微。
（五）火灾抢救不力或不当，有明显疏失或造成延烧。
（六）对救灾救护车辆、装备器材，保养不力或使用不当，致延误救灾，情节轻微。
（七）无故不参加勤前教育、常年训练或测验。
（八）执行防救灾救护勤务，规避、疏忽或借故迟延，情节轻微。
（九）不遵守规定执行职务或执行勤务懈怠、疏忽或延缓。
（十）执行火灾现场勘查或原因调查工作不力，情节轻微。
（十一）对于实验室鉴定仪器疏于保养致生故障，情节轻微。
（十二）重大灾害之陈报、通报及纪录，有不实或延误，情节轻微。
（十三）参加各种竞赛或测验考核，成绩未达规定标准。
（十四）对属员工作违失，监督不周，情节轻微。
（十五）执行职务时，遇有涉及本身或家庭之利害，不依规定回避，情节轻微。
（十六）穿着制服或执行职务时，服装仪容或配件不合规定，有损机关形象。
（十七）言行失检，情节轻微。
（十八）处理公务不当，致生事故，情节轻微。
（十九）违反保密规定，尚未发生事故。
（二十）违反其他法令之事项，影响机关声誉，情节轻微。
似乎没有一项是跟"虚伪报告"有关？
小队长与分队长自己审核不周，随意准假，反而满足了第14点，
不知道小队长与前分队长有没有事？
: 2. 102年底我到任时，12月份他请预了4天病假，我说你这样请我有压力，同仁会说
: 我
: 善怕恶，你不能只顾你自己，我说你先用补休，顶多你们反应的从家里出门被停休，车程
: 也要算补休我同意，跟小队长核对一下就可以补。然后他报了121小时(约7天)进行补休，
: 小队长也没注意，103年1.2.3月的超时超勤未报补休他说规定写’’得’’补休，我只好
: 让他报(全局只有他报)，大概又报了70几小时，超时超勤要补休也就是他们打诉讼诉求的
: ，但规定不能报，我为了安抚他让他报，平均下来从102年到103年初，平均一个月只上11
: 天，这件事后来我进行核对，他也是浮报近100小时(已补休的又重复报)，这件事尚未开
: 考绩会。
不太了解分队长想表达什么，
当事人说依规定"得"补休，于是做分队长的就乖乖让他补休，
既然要给他补就算了，现在又这里靠么说规定不能报…
那你干麻要给他补休？还安抚他咧囧…是有事吗？
不过已补休过又给它拿来报超勤，这是有点超过，会有贪污的问题。
: 3. 常训未依规定参加是前任分队长交接的，内容大致是大家都编排放假去参加，然
: 后
: 补休，他没去，要求要用上班参加，再另外要求补训，前任分队长基于他上半年若未参加
: 常训，训练时数会不合格，只好让他在上班时间去，但造成当日人力少一个，不符合规定
: 。
这点说的是未依规定参加常训。
常训有规定要大家自己拿自己的假去参加吗？？？这实在令人怀疑
常训是法定勤务训练的项目，依这种逻辑，
那下次是不是也会任意有要大家拿自己的假来上班？那排班排假的吗？
而就前面提到的申诫规定，有关常训的部分规定在第7点：
"无故不参加勤前教育、常年训练或测验。"
而当事人实际上是有参加的，
不知道这个处分究竟是依哪点来处分？？
分队长的工作无非就是管理单位、人力控管，
前分队长既然自己要同意给他用上班时间去参加，
造成当日人力少一个，不符规定，
那"不符规定"的应该是前任分队长吧？
怎么会推到当事人身上？现任分队长的因果论也学得太好了点？
: 4. 承办业务不力也是前任分队长交接的，内容大致是因为徐国尧业务时间到了该交
: 的
: 交，放假了就不管，回来再次提请也没做，于是要管制调假，徐国尧勤教时当面呛说:业
: 务是分队长该办的，他不办，要处分请便。
所以到底有没有规定业务要由谁办？
通常公务机关基层外勤人员就是"执行"
办业务的都是内勤人员或是管理人员，
只是外勤人员在单位办理业务都是潜规则，
会接业务通常是想和平共处、不想得罪主管或想拼个考绩。
看到这样被处分实在蛮好笑的。
: 5. 言行失检是我调查虚伪病假时请他写报告，他去找媒体说消防局要求他请假除了
: 证
: 还要出具行程表，当时我并没有要求他给行程表，只有请他说一下病假都去哪里，我跟他
: 说请假事由写在家休养就要在家休养，不能像以前一样去登山、游泳、上课、看电影，他
: 说活动就是最好的复健，然后去找媒体以一面之词攻击机关，我认为他的逻辑严重谬误。
所以重点是在分队长在意的是没有说要行程表吗？
其实我觉得叫部属出具要请假的证明跟行程表其实没什么太大的不妥
这根本不是真正的重点吧= =
我想分队长真正在意的是当事人去找媒体这个举动而已
找媒体抱怨机关能算言行失检吗？
分队长自称是改革者，但感觉像是还活在封建时代。
: 6. 威胁长官是因为前述案件徐国尧被惩处后(虚报补休还没)，有一次谈到去年签到
: 退
: 很多错误，还有8点走签9点走，溢领加班费，还有一些问题，可能有惩处，他跟我说再惩
: 处就让你们死、让我没工作你们就要一起死、局长也要死、你也会受到伤害、大家来配配
: 看等等，我很害怕，只好录音，现在已经提到检察署，并签出威胁长官一支大过(还没开
: 考绩会)
这令人无话可说，当事人太激动了，不过我比较想听实际的录音内容。
: 综合上述:惩处应该会到55支左右(我签的大概30支，其他的惩处不是我签的)，加奖有符
前面说签了7件…这里又说签了约30支…这到底是怎么签的？？？= =
: 合规定的也会报，例如最近一件承办业务半年叙奖。
: 二、我很抱歉，对他签了这么多惩处，因为我也追求改革，我也认为消防还要再进步，我
: 也认为人力不足，我也认为专业要分工，我也认为业务许多都没有意义。
: 但我坚决的认为，我对徐国尧的惩处，与游行无关，与诉讼也无关，完全是他个人行为因
: 素，仗着投诉媒体及促进会可以进行施压就要求别人所没有的，所请也有所矛盾，例如:
从前面种种处分的问题看来，有的当事人确实有不妥之处，
然而有的也看得出来当事人是想"依规定"争取权利，
可见在权力不等的情况下，基层人员的一些权利是被河蟹掉的，
那么，分队长觉得"要求别人所没有"的这个行为是错误的，这个论点根本有问题。
: 说上班25小时会爆肝，但是每个月都要求调假5次，变成集休，调一次上3天，难道又不
: 爆肝了??例如：请病假说不能负荷，但放假却行走自如，可以出国游玩、去柴山、去游泳
上班25小时会爆肝跟调成集休并不矛盾啊…
甚至还有点因果关系…
可以是因为上班25小时太累，放1、2天得不到好的休息，所以想集休
可以是因为上班25小时太累，所以想说一次累完，再集休，得到更长的休息
不知道哪里矛盾了？
请病假的部分还是要看它请什么样的病假，
如果是精神上的压力，被医师建议休养，那行走自如，出去游玩还蛮正常的。
所以当事人到底是依什么证明来请病假？
算了，反正分队长也没在审核，可能也搞不清楚吧。
: ?这不是很矛盾吗?我们分对勤业务单纯，值宿的单位，一个月只上10来天，休息应该足够
: 。例如:要请病假，同仁有意见就呛全队、例如自豪的跟我说他逼退了好几个分队长、例
有分队长那么容易就被逼退的八卦吗？到底谁是分队长啊囧
: 如惩处就要恐吓胁迫、例如:他想报嘉奖补惩处，就要求小队长与同仁不要按照勤务表，
: 让他出勤拍照，可以报奖，甚至民众亲自报案时间是下午，故意等到晚上他可以出去再登
: 录报案(这点很严重，但我用口头告诫，没有惩处)，要报奖又不穿捕蜂衣，拣软的做，我
: 后来询问，小队长跟同仁有一半基于同僚情谊帮忙，有一半也是不敢得罪他、例如救护案
勤务表是可以随便人不要照表操课的吗= =
勤务表莫非是排假的？
大家出勤机率均等，当事人理应在轮到他出勤时努力去赚嘉奖才是，
当主管的该挡的不挡，事后才一直放马后炮？
突显自己平时对属员监督不周，
要不要自请处分一下？
: 件要求为及个案就要叙奖，但是危急个案标准很低，例如呼太急促就是了，紧急救护本来
: 有很大比例都是危急个案，他的要求是别人没有他要有，大队不同意，他也跟人家强烈争
: 执，承办人很害怕没帮他偷跑被他报复，帮他偷跑又对其他人不公平。
: 综合上述，我个人认为徐国尧在分队逞凶斗狠，让人害怕，对外又说被打压，你们知道我
: 们有多么怕他吗?什么事都找媒体，一面之词扭曲是非。他在外以一面之词称单位打压他
公务员的依法行政呢？
在"恶势力"面前就低头了
是说看了媒体之后，也很难说事实有被扭曲，因为当事人确实被依各种名义惩处。
应该说当事人有些行为游走道德边缘，无法被处分，
结果机关无法处分他，只好故意找各种似是而非的名目来处分，
当事人只讲被处分的部分，也很难说是"扭曲事实"。
机关在一些可以处分的事又不处分，尽处分些似是而非的，
落下把柄给人家及媒体抓，怪人家囉？
: ，实际上却是单位受到他使用媒体或告诉等手段施压，不能平稳运作。这跟游行毫无关系
: ，跟诉讼也没有关系，甚至我个人对他的评核很不好，因为他曾经跟我说局长要是升他当
: 组员，他就不闹了，你们知道吗，这不是改革，这几乎是另一种型态的勒索，
结果只是比较在意不能爽爽的平稳运作嘛…
当事人有的行为是有点问题(像是要求升组员就不闹或是多报超勤等)
但有的行为却是在争取自己应有的权利，
诉诸媒体与行使诉讼权，本来就是人民的权利，
讲得好像公务员就超凡入圣一样…都不用谈人权了。
各机关通常都有新闻室跟法务室，这些事就是他们该应付的啊= =
在不能平稳运作什么？怕新闻室跟法务室的长官不能爽爽干吗？
: 改革是我们多数人想要的，但是这个旗帜却被人滥用了，对于他的要求如果不从，就受到
: 他种种手段施压，到底是谁打压谁???我签惩处的时候长官躲得远远的，谁敢打压他，谁
: 有那么多时间去搞民运?，我签惩处还被部分的长官训了一顿，我还要说明他有错才让我
原来消防的长官们都这么怕事…
该处分的还是要处分啊
不要像这篇辩驳一样，处分的名目都很奇怪就好。
: 报，促进会你们有好好问过我吗??你们觉得，徐国尧都没错吗?你们知道你们这样是非不
: 分，学习民粹的手段用利用媒体，对单位产生多大的压力吗?你们知道让他为所欲为对其
不是改革派的吗？
有很大的压力是指公部门经不太起外界检验？
当事人平常举止"异常"是一回事，机关乱处分又是一回事。
: 他同仁不公平吗?你们知道我当干部如果欺善怕恶，对同仁、对市民也会有不好的影响吗?
: 你们知道他在分队想怎样就怎样吗?你们有没有问问带过他的几任主管，包含退休人员，
: 你们可不可以分清楚是非??最后，我支持改革，但不支持利用改革名义让自己出名，再进
: 行个人私利要求的人，请不要污辱改革。
讲那么多，结果这些处分项目的辩驳只是扯出一堆当事人的个性问题，
有点像是在转移焦点。
且讲的有的处分名目好像合规定，又好像不合规定，令人匪夷所思，
反而显得当事人被惩处40几支申诫诉诸媒体也没什么不对。
再者也只讲了这几件，事情的全貌根本看不见，
建议分队长还是把自己批的30支都清楚交代一下比较好