Re: [新闻] 日揭密︰台湾不听劝 硬退出联国

楼主: bulcas (神火)   2014-07-26 12:51:02
我发现很多人在讨论历史问题时,都会犯了一个严重的错误。
那就是在讨论“如果当时如何如何”这件事情上,会把后面发生的历史当作案例,
来讨论当时应该要如何如何,而不考虑这个“如何如何”在“当时”有没有可能。
民族自决是指,根据联合国宪章和国际法,在没有外部压迫或干扰的情况下,人民可以
自由决定他们的政治地位,并自由谋求他们的经济、社会和文化的发展。
自决的权利被称为自决权(或称为民族自决权),而其所依据的原则,被称为民族自决
原则。但它并没有说明自决权的实现方式,或者自决后应该是什么样的结果
自决的法源是什么 ?
自决的概念,最初是在 1918年1月由美国总统威尔逊提出十四点和平原则,
其中就包括民族自决,但这里所指的自决的对象是奥匈帝国等国家的民族自决。
1941年,美国总统罗斯福和英国首相邱吉尔签署《大西洋宪章》,在条约中提出民族自决
原则。1945年6月26日,中、苏、美、英、法等50多个国家在旧金山国家签署
《联合国宪章》,并于当年10月24日正式生效。
联合国宪章内关于自决的主要国际框架或公约:
关于自决的主要国际框架或公约:
《联合国宪章》第一章第一条第二款规定,联合国的三个宗旨第二宗旨为“发展国际
间以尊重人民平等权利及自决原则为根据之友好关系,并采取其他适当办法,以增强普遍
和平。”
《公民及政治权利国际公约》和《经济、社会、文化权利国际公约》的第一部分第一
条第一款中规定,“所有人民都有自决权。他们凭这种权利自由决定他们的政治地位,并
自由谋求他们的经济、社会和文化的发展。”
《世界人权宣言》第十五条规定,“人人有权享有国籍。任何人的国籍不得任意剥夺
,亦不得否认其改变国籍的权利。”
但是《联合国宪章》和其他决议对这一原则并没有坚持要求或者需要强制执行。
而一般会拿来做为自决的例子的殖民地独立自决,则是联合国大会于1960年12月14日才通
过的联合国大会1514号决议,又称为《给予殖民地国家和人民独立宣言》。
另一个法源是 1970 年代才在联合国大会通过的《国际法原则宣言》。
该宣言规定:
根据联合国宪章所尊崇之各民族享有平等权利及自决权之原则,各民族一律有权自由决定
其政治地位,不受外界之干涉,并追求其经济、社会及文化之发展,且每一国均有义务遵
照宪章规定尊重此种权利。
内有七原则:
1. 禁止以武力相威胁或使用武力原则
2. 和平解决国际争端原则
3. 不干涉内政原则
4. 国际合作原则
5. 民族自决原则
6. 国家主权平等原则
7. 善意履行国家义务
另外于 2007年9月13日,联合国大会通过了《联合国原住民人民权利宣言》。
该宣言规定:
承认《联合国宪章》、《经济、社会、文化权利国际公约》、《公民及政治权利国际公约
》 及《维也纳宣言和行动纲领》 ,并已确认所有民族享有自决权至关重要,根据此项权
利,他们可自由决定自己的政治地位,自由谋求自身的经济、社会和文化发展,
可是美国、澳大利亚、加拿大和新西兰对此议案投了反对票。
在《联合国宪章》、《公民及政治权利国际公约》(1966年12月16日通过)、
《经济、社会、文化权利国际公约》(1966年12月16日通过)等国际公约和框架中,
说明指明拥有自决权的是“people”。
这个 people 可以分成以下四类:
1. 独立国家或地区(state)的所有人;
2. 非自治领土的所有人;
3. 被外国军事占领下共同生活的所有人;
4. 在相关政体中没有代表权或被压迫的所有人。
台湾在战后并不是殖民地,所以不可能依照大英国协各国独立方式来独立。
唯一较可能的是 2. 或 4.
但是这些赋予自决独立法源的国际法法案,全部都是在台湾于 1945 年由
中华民国收回后才制订的。
也就是说, 1945 年日本战败后的台湾,是没有法源依据来做自决的。
所以你的立论:
“如果1945日本战败, 台湾就行使住民自决权, 公投建国独立, 那一切问题都解决了
台湾可以加入联合国, 中国代表权由哪一个政权代表, 都跟台湾无关”
是昧于历史发展事实的。
就跟你现在说美国立国时,黑白肤色的人种应该要平等一样。
以当时的国际法观念、国际背景、政治现实,那都是是没有任何可能的,更遑论“如果”?
: 如果1945日本战败, 台湾就行使住民自决权, 公投建国独立, 那一切问题都解决了
: 台湾可以加入联合国, 中国代表权由哪一个政权代表, 都跟台湾无关
: 可恨的就是蒋介石在中国打败战就逃到台湾, 绑架台湾, 殖民统治台湾
: 他的蒋氏政权想跟中共争中国正统, 这跟台湾人一点关系也没有
: 偏偏他就拖着台湾人一起死
: 现在中国正统已经是中共政权了, 蒋氏政权到现在还在自称中国, 一中政策, 一中各表,
: 马英九还说 "中华民国包含大陆地区跟台湾地区" 到现在居然还自以为能代表全中国,
: 简直是世纪大笑话
: 台湾人要赶快觉醒, 清醒, 驱逐中华民国这个外来政权, 行使住民自决权, 公投建国独立
: 才能完全摆脱中国的纠缠
作者: agaer (天才)   2014-07-26 12:54:00
那个本来就是嘴炮,就算当时就有法源没有强大的组织动员来号召,也是完全不可能的
作者: et803 (喵喵)   2014-07-26 12:56:00
法规都嘴砲 不然监狱都没人了
作者: a126sam01 (北川景子是我的老婆>///<)   2014-07-26 12:56:00
推这篇
作者: all0pha765 (765)   2014-07-26 12:56:00
如果台北市会喷石油
作者: wotupset (wotupset)   2014-07-26 12:59:00
事后说"应该要怎么做"是很轻松的 但决策当下是没有那么多
作者: ntnurod (rod)   2014-07-26 12:59:00
作者: Mahoutsukai (魔法使い)   2014-07-26 13:03:00
反正联合国根本没屁用 好在没有加入台湾只要学以色列 有美国罩就够了 其它都是浮云
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-07-26 13:05:00
在联合国有位子,才比较容易加入世界卫生组织等等,绝对
作者: ss59418ss (protect)   2014-07-26 13:05:00
台湾在战后并不是殖民地? 这又是是哪个平行世界来的?
作者: ss59418ss (protect)   2014-07-26 13:15:00
殖民地独立从1776年北美十三州开始到一战二战后一堆不胜枚举 自己历史知识趋近于零 还说别人饭严重错误勒XDD
作者: kenco (最近走希腊风)   2014-07-26 13:16:00
吱吱哪看得懂这么多字?你不如叫他们去死算了
作者: bridgepons (花贵宾)   2014-07-26 13:46:00
宪法存在原住民族这个位阶,整个就不一样了
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-07-26 14:10:00
你被打脸了, 要不要回应一下

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