Re: [新闻] “呆湾贱畜”自导自演?自由:没必要制造

楼主: lovemaker (lover)   2014-07-26 02:13:51
你举得这个例子
http://ppt.cc/ZIdV
我特地去看了下
首先 先不说这是不是台湾人自己去发帖的
这个帖子的点击 一共才30次,这还是你po文了后包括批踢踢去访问的次数
也就是说这个帖子在天涯根本没人理她
属于一po就沉的无回应贴
根本就不能代表天涯网友的态度
因为根本没人关注也没人回应这个帖子
在天涯的都知道 像这种一行文 一行回复的 都是网军发文,大家都自动过滤
只有那种热烈讨论至少回复几百以上的帖子 从中才能一窥天涯网友的真正态度
再说你找的这个地方 天涯的台湾版
这个版大概跟批踢踢的两岸版差不多 都是根本没几个人的无人气版
除非对两岸政治议题极为关注
没几个人会专门跑到这种版
天涯真正能和批踢踢对应的是娱乐八卦版
哪里才是天涯人气最大的版
帖子动不动就是上万的回复 和几十万的点击 形成热烈的讨论和网友参与
这种帖子的言论才能代表天涯网友的真正态度
你说的这个加上批踢踢乡民去一共才30次,一共1个一行文回复的根本无人关注度帖子
根本就没有任何意义
作者: GTO5566 (抱歉!您的点数不足。)   2014-07-26 02:14:00
(・_・`)
作者: Chris1129 (台大刘德华)   2014-07-26 02:14:00
楼下gto
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:14:00
天涯多的是一行文 最好都是网军真正态度喔? 那些皇奴、日狗、要岛不要人 也是真正态度啊
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-26 02:15:00
意思是 台湾飞机失事言论 要发在娱乐八卦版 才算数?
作者: wtf317   2014-07-26 02:15:00
谁管天涯网友的态度,反正支那人就该骂
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文中))   2014-07-26 02:16:00
大陆多的是闲人…主题+一行字很多
作者: loxlox (Feon)   2014-07-26 02:16:00
有人关注啊 记者发完文马上关注 入新闻稿啊
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:16:00
又一个想要来骗不知道的
作者: ComeThrough (☁)   2014-07-26 02:16:00
楼下党工
作者: CO2 (吸呕吐)   2014-07-26 02:17:00
奇怪惹 中国人的言论 有那么重要吗? 有必要关切?
作者: umi74 (台湾老大哥)   2014-07-26 02:17:00
ptt也骂支那贱畜阿 有什么好报的 猪油不意外
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:18:00
放屁 参与讨论的多的是 你不要以为台湾没人去天涯过好吗
作者: CO2 (吸呕吐)   2014-07-26 02:18:00
会来跳真的不就 党工 5毛 689与 9.2 外国言论不需要太在意
作者: WTF55665566 (来乱的)   2014-07-26 02:18:00
又要帮大陆洗白白 然后污蔑自己人嘛?
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-26 02:20:00
干 因为不重要啊 你会在娱乐八卦板狂PO中国飞机失事?
作者: CO2 (吸呕吐)   2014-07-26 02:20:00
问看看国民党党工有没有去天涯跳针好惹
作者: ComeThrough (☁)   2014-07-26 02:20:00
楼下都党工啦 不管啦 中国人就是嘴贱
作者: CO2 (吸呕吐)   2014-07-26 02:21:00
国民党最爱挑拨惹
作者: Maziger (爱的一发)   2014-07-26 02:21:00
中国人 很紧张吗? 习主席的入岛入心跟张志军的海巡比不上
作者: ComeThrough (☁)   2014-07-26 02:22:00
都是kmt的阴谋 三立被国民党收买 猪油最诚实
作者: Maziger (爱的一发)   2014-07-26 02:22:00
一则新闻的杀伤力 看你今天拼死命洗白 颗颗
作者: WilliamWill (威廉威尔)   2014-07-26 02:22:00
网上吵久了就懒得理了,谩骂的你也不会去打泥巴战对吧
作者: ComeThrough (☁)   2014-07-26 02:23:00
帮中国说话都是党工 共党同路人
作者: Maziger (爱的一发)   2014-07-26 02:23:00
我湾网络没长城锁关 天涯什么德行还轮不到你来解释
作者: CO2 (吸呕吐)   2014-07-26 02:23:00
年底快到 先来个选民蓝绿对决
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2014-07-26 02:23:00
反正自由时报造假又不是没有前科
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:24:00
自由没造假 顶多有片面的问题
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-26 02:24:00
唉 我是想说 如果中国飞机失事 会在PTT不断不断PO文吗
作者: wtf317   2014-07-26 02:24:00
反正支那人就该骂该死,支那人滚出ptt
作者: wsx26997785   2014-07-26 02:25:00
=======26:共军登陆开始在台湾展开杀人比赛=========
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:25:00
中国多的是仇台言论 要制造仇恨 真的不差这一句
作者: lifegood745 (神来一比)   2014-07-26 02:25:00
我笑了。。。天涯八卦板 国观版骂台湾骂更凶
作者: CO2 (吸呕吐)   2014-07-26 02:26:00
许多网络直播 新闻台 都会有一堆支那人乱入
作者: zatti (you love Mozart)   2014-07-26 02:26:00
对我而言 重点是天涯网友乱咬自由记者做假新闻
作者: zatti (you love Mozart)   2014-07-26 02:27:00
重点是天涯网友乱咬自由记者做假新闻
作者: wtf317   2014-07-26 02:27:00
自由时报是美国人都承认的高水准,支那新闻自由都没有
作者: wsx26997785   2014-07-26 02:27:00
========大家 我们一起去天涯微薄逛逛 看是不是少数人
作者: zatti (you love Mozart)   2014-07-26 02:28:00
我常常逛 不过没有帐号
作者: Maziger (爱的一发)   2014-07-26 02:28:00
其实爷长期在贵国网络玩耍儿 贵国网民哪付德性轮不到你说
作者: ComeThrough (☁)   2014-07-26 02:28:00
自由的报导都最客观 什么中天中时联合都是党报
作者: CO2 (吸呕吐)   2014-07-26 02:28:00
造假 中时>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>其他报 还需要比吗?
作者: Maziger (爱的一发)   2014-07-26 02:29:00
你说嘴 怎么?以为只有你中懂的卧底 我湾都死人就是了?
作者: ComeThrough (☁)   2014-07-26 02:29:00
自由是无辜的 中国网民不要欺负他
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:29:00
自由真的比中时联合中天客观多了 特别是在这六年
作者: ComeThrough (☁)   2014-07-26 02:30:00
骂自由的都是党工 中国同路人
作者: wsx26997785   2014-07-26 02:30:00
========26说要一刀劈开台湾人耶 我在PTT没看过此言论
作者: zatti (you love Mozart)   2014-07-26 02:30:00
自由护台 我们护自由也是应该的
作者: Ratalie (Ratalie)   2014-07-26 02:30:00
这些话你怎么不去跟你那些看到茶叶蛋就高潮的26同胞说
作者: thelittleone (thelittleone)   2014-07-26 02:31:00
看到猪油被抓包真的就各种崩溃耶
作者: Ratalie (Ratalie)   2014-07-26 02:31:00
那件事台湾人根本没人知道和关注
作者: gm2867 (俏秀莲)   2014-07-26 02:31:00
颜色正确就是客观拉 做不做假不重要
作者: wsx26997785   2014-07-26 02:31:00
======茶叶蛋不是统霉节目炒的吗? 26干嘛骂台湾?=====
作者: CO2 (吸呕吐)   2014-07-26 02:31:00
9.2射精惹
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:31:00
没有证据也可以说抓包 那IP还是上海的
作者: zatti (you love Mozart)   2014-07-26 02:31:00
根本不是抓包 而是抹黑自由 党工又来崩溃了 嘴放干净一点
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:32:00
自由的文笔比较差 联合的比较好 立场上都很偏
作者: Maziger (爱的一发)   2014-07-26 02:32:00
一堆ID一直洗推文 啧啧
作者: ComeThrough (☁)   2014-07-26 02:32:00
不要在抹黑自由了 三立被狗党收买
作者: CO2 (吸呕吐)   2014-07-26 02:33:00
这次自由被抹黑 会让9.2射精多久呢?
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:33:00
薪水薄了亲情厚了是出自联合报 "讲道理"? 哈哈
作者: wtf317   2014-07-26 02:34:00
一刀劈开支那人!保卫自由时报就是保卫言论自由
作者: wsx26997785   2014-07-26 02:34:00
击垮自由 封杀苹果 就是中共统霉入岛入户入脑大统战
作者: ComeThrough (☁)   2014-07-26 02:34:00
大家一起挺自由 大家说好不好
作者: gm2867 (俏秀莲)   2014-07-26 02:34:00
护卫队来囉
作者: zatti (you love Mozart)   2014-07-26 02:36:00
联合重工用头版外加两大版面打击陈为廷不礼貌 好棒棒?
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:36:00
总比乡野粗鄙言论 连XX都讲的好吧有人说自己是原住民 辱骂有中华文明元素之台湾文化
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:37:00
xx是什么 扯谎和抹黑、扭曲比什么都糟糕
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:37:00
我绝不跟此种人为伍
作者: CO2 (吸呕吐)   2014-07-26 02:37:00
统派 会不会精尽人亡 就让我们继续看下去
作者: zatti (you love Mozart)   2014-07-26 02:38:00
乡野言论?你到底在说什么?胡言乱语起来?
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:38:00
某p一向是这个风格啦
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-26 02:38:00
首先 中华就是个奇妙的概念
作者: zatti (you love Mozart)   2014-07-26 02:39:00
要粗俗煽情谁比得上苹果壹电视?
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:39:00
你也是 讲道理吧 不要只会点名或者人身 攻击
作者: CO2 (吸呕吐)   2014-07-26 02:39:00
中华就是矫情
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:39:00
上面不就讲过联合报的事蹟了 你怎么又无视了
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:40:00
上一篇 我没看到你的看法
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-26 02:41:00
包括哪里? 钓鱼台?
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:41:00
上面推文
作者: CO2 (吸呕吐)   2014-07-26 02:41:00
马鹤凌都直接干女儿 XDDD
作者: zatti (you love Mozart)   2014-07-26 02:41:00
用两三版打击一个社运学生大概跟中时汪汪打击黄国昌同等级
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:41:00
联合报立场偏对啦 不过你还是没说领土完整是否维护我只是说联合报文笔好 自由粗俗得多 个人感受
作者: CO2 (吸呕吐)   2014-07-26 02:42:00
联合报 偏对? ? ? 是平行世界的报纸吗?
作者: zatti (you love Mozart)   2014-07-26 02:42:00
乡民波新闻 常常看标题就可以猜是哪家报纸 ~~~~~
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:42:00
立场偏 联合报但是自由更偏啊 哈
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:43:00
宪法没有定义大陆为我国领土 你知不知道?
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:43:00
这没错吧 大家都知道
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-26 02:43:00
对台湾人来说 要不要保护之前 先搞清楚领土在哪里
作者: zatti (you love Mozart)   2014-07-26 02:43:00
联合文笔好?但我快吐了 被操弄得这么˙爽
作者: lc301 (8d 8d 咖咖)   2014-07-26 02:43:00
啪!!! 好大声的打脸文
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:44:00
有疑义我知道 但宪法没说就不捍卫领土 这就不对 对吧
作者: CO2 (吸呕吐)   2014-07-26 02:44:00
可以有立场 不过不能没有是非 XD
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:44:00
都没说大陆是领土了 你还要去悍卫大陆?
作者: zatti (you love Mozart)   2014-07-26 02:45:00
打脸?原PO间接赞同天涯乱抹黑记者 是打脸天涯网友?
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:45:00
我捍卫中华民国 主权跟领土
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:45:00
然后你是不是又要扯什么高于宪法的良心还是精神?
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:46:00
看你讨论层次 国民爱国精神才是真正护宪的动力至于中国大陆是否为中华民国领土 可以讨论
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:46:00
那你为什么还要悍卫大陆的"领土?
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:47:00
就没有啊 不是说过了吗
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:47:00
就像金门马祖 不管失去一百年两百年都一样 对吧我这样应该不是在跟你传道吧
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:48:00
对啊 如果失去了 即使失去一百年 一样是要捍卫吧
作者: CO2 (吸呕吐)   2014-07-26 02:48:00
哈哈哈 有好笑到
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:48:00
那是当然啦 金马是台湾领土啊 但大陆不是啊
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:49:00
台湾没有统治 当然不是囉
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:49:00
喔 是这样吗 那澎湖是台湾领土吗 C大喔 那澎湖被夺走 台湾就没统治啦
作者: gm2867 (俏秀莲)   2014-07-26 02:50:00
结论 颜色对了 网友:被抹黑 颜色错了 网友:垃圾媒体 拒看!!
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:50:00
要不要捍卫领土完整呢 即使过了一百年我还是要捍卫才对
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:50:00
澎湖在被夺走前属台湾啊 当然要拿回来啊
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:51:00
你说是不?喔那就对啦 大陆之前是中华民国领土啊
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:51:00
蒋从来就没有统治中国全境 你知道吗
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:52:00
蒋也没有统治过西藏和香港、澳门 你知道吗
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:52:00
蒋是个人 我们应该讨论中华民国主权领土完整
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:53:00
我指的就是ROC的领土 事实上一直到1949被赶走 都没有统治
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:53:00
这都可以讨论 捍卫国家领土是国民义务 当兵也是如此吧
作者: woodies (so.. sad..)   2014-07-26 02:53:00
某年世卫:那台湾怎么办?谁理你们?
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-26 02:53:00
基本上 台派是不得不暂时接受中华民国 没什么好谈的
作者: LiuSky (天空)   2014-07-26 02:54:00
还有人拿宪法来说嘴喔? 这宪法也不是台湾人立的 是蒋介石逃
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:54:00
行宪 台湾人没推翻 还在宪法下行宪 对吧
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi)   2014-07-26 02:54:00
记者成功啦 两国仇恨更进一步囉
作者: CO2 (吸呕吐)   2014-07-26 02:54:00
sading7 不用跟他解释惹
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:55:00
你没回答我问题喔 你指的领土 恐怕你自己也不知道范围
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:55:00
C大 你可要好好解释
作者: CO2 (吸呕吐)   2014-07-26 02:55:00
google这么方便 自己知识自己上网搜寻Y
作者: LiuSky (天空)   2014-07-26 02:55:00
民国是外来政权 殖民体制 只是当初修宪时顾虑旧势力还握有
作者: CO2 (吸呕吐)   2014-07-26 02:56:00
不然就自己从维基百科下手
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:56:00
所以你知不知道你所指的领堆至少不包括西藏、香港和澳门?
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:56:00
民国是外来政权 多数人不觉得啊
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-26 02:56:00
嘿 但台独派是这样觉得阿
作者: p123yt   2014-07-26 02:57:00
才30次也太心酸XD
作者: LiuSky (天空)   2014-07-26 02:57:00
军权 为了安抚他们才没有把领土写明确 但谁都知道目前中华
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:57:00
台独派又不是多数 中华民国派才是多数啊
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:57:00
你才是少数 你就是那个反攻大陆派
作者: LiuSky (天空)   2014-07-26 02:58:00
民国的领土就只有台澎金马 不包含中国大陆 根本没几个人真
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 02:58:00
然后你又说别人在制造仇恨 却不觉得自己的行为是敌意行为
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:58:00
我主张和平统一对岸 让台湾人称霸全中国 我的确是少数
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 02:59:00
我是中华民族主义者 没错
作者: LiuSky (天空)   2014-07-26 03:00:00
中国民族主义者而言 中国统一才是首要的 至于这中国是ROC还
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 03:00:00
绝非牺牲台湾利益
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 03:00:00
所以你毫无办法消灭中共并让中国人臣服于台湾人?
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 03:01:00
现在就是准台独了 比你什么消灭共产党接近多了
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 03:01:00
我捍卫中华民国 壮大中华民国
作者: LiuSky (天空)   2014-07-26 03:01:00
是PRC则是次要的
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 03:02:00
消灭 你有敌意吗
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 03:02:00
对叛国者当然有敌意
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 03:03:00
不是不承认 是不能承认 但实质上就是两国
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 03:03:00
背叛中华民国 就是叛国贼 我当然知道
作者: LiuSky (天空)   2014-07-26 03:03:00
这些大中国主义者 基本上认同的是大唐盛事的中国 只要中国
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 03:04:00
民主自由是西方产物 这个要讨论起来很多能够捍卫中华民国主权 我想是共识吧
作者: LiuSky (天空)   2014-07-26 03:04:00
崛起的话 他们宁愿否定民主自由 所以他们才不在乎中国是PRC
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 03:04:00
大中国主义者原本就没有民主理念中华民国主权有没有包含大陆?
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 03:05:00
民主自由又不是金科玉律 我干嘛为了西方观点放弃本国文明
作者: LiuSky (天空)   2014-07-26 03:05:00
还是ROC 如果ROC的存在会妨碍中国崛起 他们宁愿抛弃之 所以
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 03:05:00
你为何要为了网络背弃"本国文明"?
作者: LiuSky (天空)   2014-07-26 03:06:00
郭冠英才会在张悬国旗事件中痛批张悬并与对岸立场一致 因为
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 03:06:00
我当然在乎是中华民国 不是对岸那个共产啊
作者: sading7 (sading7)   2014-07-26 03:06:00
还是你以为网络文化原本就是"本国文明"的一部份?
作者: LiuSky (天空)   2014-07-26 03:07:00
"中国"才是首要的 至于ROC还是PRC都只是次要 因为ROC破坏两
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 03:07:00
对了 我只能在讲几分钟 抱歉如果澎湖失去了百年 中华民国主权有无包含澎湖
作者: LiuSky (天空)   2014-07-26 03:08:00
岸中国人的团结是他们所不欲的 因此他才会站在对岸那边批张
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 03:08:00
当然有啊 废话少数统派背叛台湾 那是他们 台湾绝对是优先可以叛国罪论
作者: LiuSky (天空)   2014-07-26 03:09:00
悬 对他们而言 ROC宪法只是用来批判台独的工具而已 不是目
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 03:10:00
我不赞成民主自由的言论自由 我认为有人已经叛国
作者: LiuSky (天空)   2014-07-26 03:10:00
的本身 所以他们在面对对岸官员时才可以脸不红气不喘地收起
作者: LiuSky (天空)   2014-07-26 03:11:00
国旗 高唱对岸国歌 因为ROC对统派而言从来不是目的 "中国"
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 03:11:00
郭领退休金一事请发动抵制国民党吧
作者: LiuSky (天空)   2014-07-26 03:12:00
才是终极目的
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-07-26 03:12:00
但搞狭隘台独 我办不到 我不可能背叛文化与中华民国主权如果还有问题可以寄信给我 881
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2014-07-26 03:27:00
反正自由时报造假又不是没有前科
作者: flyboring (红鼻子)   2014-07-26 03:52:00
就故意想引战,结果惹火上身
作者: lovenight39   2014-07-26 04:05:00
说的好像支那人没骂人一样 还造假勒 goole就一堆了有胆骂人没胆承认 有够孬
作者: cobal (孤独的灵魂舞月光)   2014-07-26 05:40:00
理性分析且EQ高,看的出来你是好人,虽然你是中国人仍帮你推!!
作者: ban1726   2014-07-26 06:00:00
推+1
作者: Muroi (绝对要爬上去!! ~"~)   2014-07-26 06:21:00
推理性分析
作者: salkuo   2014-07-26 06:30:00
目田不意外阿XD
作者: gotohikaru (又没差...)   2014-07-26 07:05:00
可是呆湾媒体几乎都跟没人气的政黑比较像柳~
作者: amaranth (liann)   2014-07-26 07:16:00
猪油不意外,还被抓包先有新闻稿才有那篇发言
作者: j31712 (手中的幸福)   2014-07-26 08:49:00
作者: allensua   2014-07-26 08:50:00
吱吱他妈的不要再硬凹了好吗?肮脏事干了还不承认,爸妈怎么教的啦?没家教就不要出来下膝下仅啦干
作者: todd7788 (新手补师)   2014-07-26 09:03:00
如果李姓中坜人 喜欢中立的标题和文风为什么苹果不能停止煽动的标题 一定要走这个路线wiki 每个报社也都有作假 误报的前科
作者: iwcuforever (大路寻骑)   2014-07-26 09:22:00
我混天涯很久了我完全不意外有这种发言阿XDDDD自己呆呆就知道了,我认为没啥必要造假,要挖可以挖更多东西出来,哈哈,当然也没办法说这代表大多数人就是了,但这类人铁定是存在的

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