Re: [问卦] 中国人不知道自己在世界各地不受欢迎吗??

楼主: wak (默艾)   2014-07-25 22:22:22
※ 引述《mukuro (小小的失落)》之铭言:
: ※ 引述《wak (默艾)》之铭言:
: : 中国人今天会这样卑贱却又自大,其实从文化方面可以找到部份的答案
: : ,就是儒教的影响。儒教口头上说伦理,伦理就是劝人服从阶级。儒教宣
: : 扬的君臣、父子、兄弟,把这些词汇拿掉,本质上就是宣扬阶级论。
: 这种说法我不完全同意 中国隔壁有一个早在古代就儒化更彻底的国家 叫做韩国
: 我知道乡民们大多也都很讨厌韩国人 但跟中国比 你说谁比较好点?
 我知道你的意思,所以我在上一篇全部用“儒教社会”来带过。
 免得落入国籍纷争里。
 因为在儒教社会的影响下,不只你说的韩国,连台湾也深受其害,
所以我特别讲到台湾的国家考试最近强调古文的影响。
: 论语孟子这些是在秦代以前强调伦理与社会和平所诞生的理论书籍
: 就我所知 孔子本人自己也曾经谴责所谓的愚忠愚孝 他曾说过
: 明知道父母做的是错的 明知道主管做的是错的 却还盲从 这根本是不孝(或者不忠)
: 儒家后来变成中国社会的沉重枷锁 是因为时代的演进导致它不断变质
: 后世学者愈来愈保守 讲难听一点就是迂腐
: 宋明理学对四书五经的解释 等于春秋时代孔子的本意吗?
: 中国人现在这样子 马列主义的影响比儒家还强烈太多了吧
: 他们到如今还有多少人把马列主义的教条挂在嘴边
: 甚至奉为圭臬 把这种思想套在中国传统文化上
: 这才是最令人受不了的地方 台湾虽然民主 但我们只是"采用制度"而已
: 谁会整天去背什么卢梭洛克孟德斯鸠康德 连三民主义都唸完高中就自动从脑袋删除了
: 甚至小时候的课本拿孟子的民本思想说他的理论跟西方民主主义是完全相同的
: 这种讲法我也不同意 中国文化就是中国文化 拿任何外来思想去解释它都会失真
: 中国人自尊心太强 经不起刺激 人家受的教育就是如此
: 而且到死都不会怀疑他们的教科书 常常拿他们课本教的东西去说别人不对
: 事实上中国人面临的最大问题是 他们爱的这个祖国到底是不是属于他们自己的?
: 就好像几十年前 我们的上两代人爱的台湾 也是属于所有台湾人的吗?
: 另一个中国最讨厌的地方就是 要全世界接受他们"有经济没自由"的这个"坚持"
: 在他们的理想中 要经济发展就不要哭没人权 想要人权就等著被抓或是滚到国外
: 中国不存在两者并存的选项 也永远不会了解自由的价值 自由是全世界都认同的原则
 你说的我都知道。你底下的推文也说,我所说的是对儒教的误解。那些
我不置可否。
 我只是想表达一件事,今天中国人的阿Q精神,与他们的文化有相当程
度的关系。
 文化就是会一直深植在意识深处的,我有说我过去是乖学生,论语也背
不少,一毕业我也忘光了,但论语要约束你的,在我身上一个也没少,除
非你很认真的去检视自己的一言一行才会发现它的存在。这就是文化,忘
了背过什么课文不代表真的忘了。而且,就算看过许多民主语录,不见得
等于民主化。当环境里充满浓浓的儒教文化,强调宗族关系,人脉金流整
天在眼前来来去去而自己没有特别在意的时候,民主语录就只是民主语录
而已。
 一种文化在不同民族体系下,有不同的呈现。台湾在国民党战败来台之
后输入大量儒教文化,但台湾和中国受到的影响毕业还是有程度上的不同
,例如我说台湾的婆媳问题,这在中国甚至在日本也有。不过因为不同地
方的风俗略有不同,所以程度上也不同,就像台湾终究是相对民主的,所
以虽然有些家庭重男轻女,但很难像中国直接就要求一胎化,甚至会因为
验出腹里为女婴而被要求堕胎的诡异行为。这部份和你提的差不多,我想
没什么问题,不过我本来就是针对中国人现在的社会所讲,若是要拿他国
来说,我不便讨论,这个主题里不需要讨论他国,状况也必然不同。
 在上篇文章,我在本文里要提到的就是儒教被独尊之后结合了君王专制
体制,在长久以来的帝王社会所造成的封建思想,而这些东西刚好在现在
的中国人身上还是看得到,虽然马列主义唯物史观影响了现在的中国共产
党以致于其统治下的中国人,但不等于儒教思维几千年的东西就这样根除
了。当然现在的状况可以说不是儒教最原始的本意,但结合了君权体制是
事实,让理念之中的阶级制度实体化也是事实,国家制度造就了中国人长
久以来的生活哲学也是事实。
 儒教尊崇的伦理阶级,也有一个口号,叫作“敬老尊贤”,可是当老与
贤冲突的时候,老的位阶往往比贤更前面,或许它不是儒教的本意,但在
儒教社会它是常态。这句话的称谓拿掉,我们会发现它就是崇古。我们将
崇古的精神更形而上学之后,就可以理解你说的另一个儒教弊病,就是很
爱托古改制,很重视古文献。当现实问题遇到困难的时候,无法就事论事
,无法与人当下讨论,反而去问神,去尽信教科书,因为老是一种权,而
教科书也具有权的形象,你能跟我讨论,你就跟我一样,文人于是相轻。
上面我有说,欧美社会跟儒教社会的平等的差异是什么。同时,伦理的观
念要落实,最表面的作法就是“有礼貌运动”,所以我们都知道陈为廷指
责蒋伟宁所说的都是对的,但是当时中国国民党的立委不从是非的立场反
驳,只说陈为廷“没礼貌”。礼貌比事实更重要,这就是儒教所信仰的一
部份,陈为廷没礼貌,同时又不敬老,于是他的行为在儒教思维下,便是
大罪大恶。
 重新讲一次好了。
 儒教倡导“伦理”并且结合中国的帝制,使得中国非常的人治,这个社
会风俗直接延续到今天,并没有因为文化大革命而消失,反而更深化。
 儒教将伦理置于法治之上,于是法制社会便成为空想,人脉关系成为主
流,因为公权力不存在,君主意志即为天意,很有可能朝令夕改,天子犯
法只有庶民受罪,天子只要禁闭悔过就好了。公权力不存在,为了生存,
关系便很重要,于是最亲密的关系莫过于家族,接着友人,然后利益,没
有关系的,有金流就有关系,于是收贿很普及。不论中国再怎么改朝换代
,地方的中国人还是在过他们的生活,有“关系”就能活命。
 “关系”这个概念,从中国很早很早以前就深植于中国社会,这和儒教
有不可抹灭的因果关系,而它会破坏法治社会的一切可能。 
 这个观念被中国移民整组带去,无法融入当地生活,于是中国城四处成
立,而就算移民也是整天说自己是中国人,不守法,不合群,不认同,最
近加拿大还因为中国移民整天炒地皮,影响当地民生,决定不再接收技术
移民,中国人还跑去抗议,就是一例。
 当然,也可以说西西里岛的黑手党家族也有相近的文化,不过我所知不
多,无法讨论。
作者: kfactor (三奈见)   2014-07-25 22:25:00
认真
作者: zxcbrian (zxcbrian)   2014-07-25 22:34:00

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